Судьба ЭП20

[Vivan755]

Вот не знаю, плакать или смеяться с Октябрьской дороги, сначала попилили все ВЛ82, которые легче ВЛ82М и по осевой нагрузке вполне подходят для пассажирских, а 100 идут запросто, а теперь скорые тепловозами по семь часов под проводом возят. Нигде, НИГ-ДЕ на сети больше такого нет, хотя у того же Барнаула, Сверд-Пасса, да ещё чёрт-те каких депо есть короткие плечи со стыкованием и возможность возить там местные скорые тепловозами - а особенный только Сам-Петербурх...

ВЛ82, распиленные Северо-Кавказской и Октябрьской дорогами, были не моложе тех ВЛ10, что возят пассажирские по ЧПК, а замены им нет и не предвидится, в отличие от заменяющих десятки "Дончаков"... Что-то не верится, что ЭП20 будет хотя бы столько же (24), сколько было глазастиков.

Сообщение от Алексей

Иван Андреев, Насколько я заметил, там где вы - оффтоп и темы о политике. Данная тема о новом российском электровозе постоянно-переменного тока ЭП20. Теперь Вы в курсе, прекратите, пожалуйста, оффтоп разводить. Неинтересно читать ваши теоретические политические бредни.

И не говорите, просто мистеру скучно, как Жирик наказывал Бушу, в Техасе объезжать свои пустые земли и учить испанский язык, он, как выясняется, с пенсионного безделья учит ещё и французский, круглосуточно заседает за компом и пудрит землякам мозги, любой разговор сгнаивая в политику. Либо ему на работе положено сидеть за компом и он тратит на сгнаивание рабочее время, если так, то можно простить - хоть немного подрывает этим экономику США Простить можно, а понимать не нужно, проще его инсинуации пропускать между глаз, конкретные 19 отказов "Гранита" и конкретный стоящий на кирпичах маслонасос тепловоза alex967 куда ближе каких-то каблуков Ивана Андреева.

Предлагаю всем, кому осточертели его "каблуки", зайти в личный кабинет и добавить его в список игнорирования. В этом случае не только блокируется личка, но и скрываются все посты, жаль, не полностью, а под кнопку показа.

Я предупреждал? Предупреждал. Красную карточку получите. http://www.trainsim.ru/forum/showpos...postcount=2214

[Cap Nemo]

Ну там речь, насколько я понял, идёт типа о служебке начальству с ходатайством не цеплять к "моему" поезду ЭП20 в связи его частыми выходами из строя. Возможно, надоело объяснять пассажирам причины задержки. Понятно, что сам начальник своей властью ничего подобного запретить не вправе. Сомневаюсь, что бригада поезда поимела какие-то санкции в свой адрес за брак, схваченный электровозом.

[alexcat]

Речь о "загоне" в холдинг шла исходя из проблемы конкуренции. Тот факт, Уральские локомотивы созданы позже ТМХ, роли не играет. Что мешало "загнать" его в холдинг позже? Лугансктепловоз когда в холдинг вошел?

[fasttrain]

Заводы, оставшиеся от СССР и принятые на руки нынешнего начальства - это одно, а новые заводы, созданные инициативными персонами современности - это другое.

Что мешало загнать в холдинг позже? - Когда разом сгоняли скорей могли бы кого-то объединить, а потом желание могло остыть и, возможно, прикладывались меньшие усилия.

[alexcat]

Еще раз спрошу про Лугансктепловоз. Там очень серьезные усилия прикладывались. А в адрес Уральских локомотивов - нет.

[fasttrain]

Неудобно сгонять только что созданное предприятие (Уральские локомотивы), которое еще и с солидным участием иностранцев. Постсоветские заводы, вероятно, - другое дело. Впрочем я это не собираюсь утверждать и лишь предполагаю.

[Cap Nemo]

Мдя...это анекдот такой, загнать Уральские локомотивы в ТМХ? Для справки.

Компания ООО «Уральские локомотивы» создана Группой Синара и международным концерном Siemens AG с целью партнерства в области локомотивостроения.
Начало работы ООО «Уральские локомотивы» - 1 июля 2010 года.

[alexcat]

Где же тогда первый 2ЭС6 построили в 2006 году?

[fasttrain]

Из википедии про Уральские локомотивы: "ООО «Уральские локомотивы» создано на производственной площадке ОАО «Уральский завод железнодорожного машиностроения»"; "На первом этапе завод занимался модернизацией электровозов ВЛ11, составляющих основу локомотивного парка РЖД, с продлением их срока службы (в 2005—2009 гг. модернизировано 34 электровоза)."

В чем анекдот?

[Cap Nemo]

УЗЖМ (fasttrain, сорри - это была реплика не Вам, а alexcat)

[alexcat]

Сути дела это не меняет. УЛ и УЗЖМ - "близнецы-братья".

[Дионис]

судя по-всему письмо начальника поезда №46 не сильно повлияло на обкатку ЭП20 с поездом №46/45: сегодня 45 прибыл с 5-тым (вроде графиком), а 46 пошел с 4-кой

[Иван Андреев]

Сообщение от Алексей

Иван Андреев, Насколько я заметил, там где вы - оффтоп и темы о политике. Данная тема о новом российском электровозе постоянно-переменного тока ЭП20. Теперь Вы в курсе, прекратите, пожалуйста, оффтоп разводить. Неинтересно читать ваши теоретические политические бредни.

Уважаемый, ежели по Вашему мнению вопрос о подчиненности и ангажированности завода-производителя ЭП20 это оффтоп, то на это есть модераторы, что бы определять, что оффтоп, а что нет.
Когда Pantograph писал бред о каком то каблуке, то Вы, отчего то, на возражали. Ежели у Вас нет аргументов против моих высказываний или Вам просто не нравятся мои посты по той или иной причине, то попросту не читайте их и будет Вам счастье.
С уважением...

Добавлено через 26 минут

Сообщение от fasttrain

Можно ли приводить это предприятие в качестве примера заводов не попавших в холдинг? В каком году он занялся выпуском локомотивов и в каком году создавался ТМХ?

Можно, можно!
Потому как "говорим УЛ - подразумеваем УЗТМ, говорим УЗТМ - подразумеваем УЛ!".

Сообщение от fasttrain

Его привели в пример именно как завод который не был загнан в холдинг, а не как конкурента ТМХ. Иван хотел сказать, что не все заводы объединили в ТМХ. Но на момент создания ТМХ Уральские локомотивы разве что ремонт уже существующих локомотивов делали.

И в том и в этом качестве речь шла...
И я тут, не надо меня "трактовать". Я говорил и говорю, что Pantograph написал, мягко говоря "не то" и пытался подвести его к месту его заблуждения, что он сам понял, что "насильно" никого не загоняли. Что, кому то из бывших владельцев ствол к голове приставляли? Эти заводы были банальным образом куплены. За те или иные суммы. Причем, для покупки некоторых предпринимались огромные усилия - вспомните "добывание" ВЗОРа (ака ЛуганскТепловоз), о чем и намекал alexcat!!!

Сообщение от fasttrain

Заводы, оставшиеся от СССР и принятые на руки нынешнего начальства - это одно, а новые заводы, созданные инициативными персонами современности - это другое.
Что мешало загнать в холдинг позже? - Когда разом сгоняли скорей могли бы кого-то объединить, а потом желание могло остыть и, возможно, прикладывались меньшие усилия.

И на Людиново глаз клали, но... Не срослось там. А руки им никто не выворачивал, акционеров не отстреливал и не шантажировал. И, я надеюсь, назвать Людиново молодым заводом ни у кого язык не повернется.
И "строительство" ТМХ продолжалось не один год, вона когда они Демихи то прикупили...
Так что никого насильно в ТМХ не загоняли, их просто покупали. Почему именно их и именно тогда? Это вопрос к руководству ТМХ, но вряд ли они ответят, потому как стратегия бизнес-планирования это "большой, большой секрет, для маленькой такой (Совет Директоров) компании...".

Сообщение от fasttrain

Неудобно сгонять только что созданное предприятие (Уральские локомотивы), которое еще и с солидным участием иностранцев. Постсоветские заводы, вероятно, - другое дело. Впрочем я это не собираюсь утверждать и лишь предполагаю.

"Неудобно только штаны через голову одевать и спать на потолке!", как говаривали в моем детстве.
В бизнесе, тем более такого масштаба, нет "неудобных" или "удобных" решений, есть только выгодные или невыгодные. Причем вопрос какие они надо рассматривать еще и в плане сроков...
Потому как, вроде вы невыгодное в краткосрочном плане решение, может быть крайне выгодным в долгосрочной перспективе.

[fasttrain]

Сообщение от Иван Андреев

В бизнесе, тем более такого масштаба, нет "неудобных" или "удобных" решений, есть только выгодные или невыгодные.

Ну, коль скоро упоминался "каблук", то помимо рыночных мотиваций могли быть и другие. Если каблуком гнали (пусть и не грубо - добровольно-принудительно же), то наверное имели ценз, кого можно, а кого нет.

Добавлено через 2 минуты
Сдается мне, что

Сообщение от Иван Андреев

В бизнесе, тем более такого масштаба

конъюнктура значит не меньше чем в мелком и чисто рыночное объяснение принятия решения - вероятно ли оно?

[vdf]

Сообщение от Иван Андреев

не нравятся мои посты

Ага. Мне тоже. Надоел постоянно поучающий тон.
И таки да, я их, как правило, не читаю.