Почему у ЭРок колёса моторных вагонов со спицами?

[Evgenyi]

Ну я имел ввиду 200

[Алексей]

Плохо знаешь, существует вид технического обслуживания ТО-4, при котором колесные пары обтачиваются без выкатки из-под ПС. Конечно же, существуют нормы на износ бандажей, и при определённом диаметре бандажа колесная пара выкатывается и производится смена бандажа при условии, что остальная часть колесной пары исправна. И производиться данный процесс может в любом депо, обслуживающим данную серию подвижного состава (соответственно имеющее технические средства).
Тепловоз, электровоз или МВПС суть не меняет, технология одинакова на любом виде подвижного состава.

[stalker87]

Я пишу, что бандаж в депо не меняется, а он мне про то, что он обтачивается.... Знаем, что обтачивается, когда от трения об рельсы и колодки так или иначе закругляется, затем обтачивается до плоскости.
Точных стандартов я не знаю конечно. Но, к примеру обточеная пара гружёного товарного вагона в сцепке с порожним с новой парой - в некоторых случаях несовместимая вещь, - там свои нормы по разности высоты автосцепок. Хотя это другая история.
И в каком смысле "в любом депо, обслуживающем данную серию подв. состава"?? Депо ТО-2 и ТО-3 тоже обслуживает ПС.
Но почему спицы?
И суть меняет тепловоз (кроме 2ТЭ-121), у остальных тепловозов колёса цельнолитые или кованые. Горячим способом ставится бандаж. Периодически обтачивается и смене подлежит только пара, бандаж не меняется.

[alexcat]

Сообщение от stalker87

Горячим способом ставится бандаж. Периодически обтачивается и смене подлежит только пара, бандаж не меняется.

А дальше что происходит с парой, если бандаж бракованный? В металлолом?

[Vivan755]

Если сказать проще, то тамэлектровозные колёсные пары, да и весь колёсно-моторный блок почти без изменений перешёл на ЭП1. А разница по толщине бандажей на один локомотив допускается 2 мм

[Слесарь]

У отечественных электровозов не спицевые колёсные центры, а дисковые. Они литые, представляют собой два диска с отверстиями для снижения массы. Диски связаны перемычками.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

У отечественных электровозов не спицевые колёсные центры, а дисковые. Они литые, представляют собой два диска с отверстиями для снижения массы. Диски связаны перемычками.

Этот вопрос уже дискутировался в данной теме, даже ГОСТы цитировали. Вроде пришли к выводу, что колесные центры у серии ВЛ коробчатые.
http://www.trainsim.ru/forum/showthr...479#post185479

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Этот вопрос уже дискутировался в данной теме, даже ГОСТы цитировали. Вроде пришли к выводу, что колесные центры у серии ВЛ коробчатые.

Воистину, пусть будут коробчатые! Память моя коротенькая, как мысли бандерлогов! Но в любом случае не спицевые.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Воистину, пусть будут коробчатые!

Аминь!

[Слесарь]

Кстати, толщина бандажей рояли не играет. Раньше нормировалась разница диаметров КП на секции, 12 мм с ТР-3, 20 мм в эксплуатации. Одно время (и по сей день) формально в 329-й инструкции не было требования о соблюдении разницы диаметров, но сейчас, де факто, 20 мм.
По толшине бандажей разрешается опосредованно вычислять диаметр КП, т.е. двойная толщина бандажа плюс диаметр колёсного центра. Ведь на большинстве локомотивов нельзя измерить диаметр бандажа бандажным штангенциркулем, а механические и электронные скобы (по расстоянию от хорды до бандажа на определённой дуге вычисляющие диаметр) либо неточны, либо не освоены.
Тут, правда, есть загвоздка - допуск на диаметр колёсного центра +/-3 мм на одной КП, т.е. можно здорово пролететь, вычисляя диаметр бандажа по замеру его толщины. Я уж не говорю про то, что базой для замера толщины бандажа является бурт, обжимающий бандажное кольцо, а он завальцован как бог на душу положит... Напомню, что разница диаметров бандажей на одной КП не более 2 мм.
Короче, электроника нам в помощь! Только надёжная и точная...

[Evgenyi]

Блин народ, да вы чего в самом деле? Во недают же вам покоя эти спицевые колёса...

[stalker87]

Короче мой ответ таков:
_ При СССР сделали ГОСТ на диаметр колёс тепловоза, электровоза и для мотор-собаки аналогичные. Те спицевые и больше диаметром, а те меньше и дисковые.. Так это никто и не думал менять, госты-фигосты.....
Второй вариант: у тепловоза в сечении диск колеса гораздо тоньше, чем у спицевых колёс электровозов. Спицы там толстые. У электровозов тяговая амперная сила гораздо выше, чем у тепловоза. Делать 1250-е колёса цельными - там тоже какие-то инженерские замутки непонятные.. большие цельные конструкции должны иметь нечто вроде температурных швов, чтобы небыло деформации. В данном случае - реализовано в спицах.. Ну как-то так, дкмаю =)))

[alexcat]

Сообщение от stalker87

При СССР сделали ГОСТ на диаметр колёс тепловоза, электровоза и для мотор-собаки аналогичные. Те спицевые и больше диаметром, а те меньше и дисковые.. Так это никто и не думал менять, госты-фигосты.....

Да, да, а ГОСТы просто так, с потолка срисовали...

Сообщение от stalker87

Делать 1250-е колёса цельными - там тоже какие-то инженерские замутки непонятные.. большие цельные конструкции должны иметь нечто вроде температурных швов, чтобы небыло деформации. В данном случае - реализовано в спицах.. Ну как-то так, дкмаю =)))

Скорее всего коробчатые центры делают для снижения веса КП.

[Слесарь]

"Вы, профессор, воля ваша, что-то не то придумали... Над вами потешаться будут."(c)

[stalker87]

Сообщение от Слесарь

"Вы, профессор, воля ваша, что-то не то придумали... Над вами потешаться будут."(c)

Не будут! Ответ номер 3:
Мощность электодвигателей электровоза большая. Учитываем ещё и кривые участки, где 1250-е колесо может повести, если оно будет цельное.
Чтобы цельные колёса не свернуло (т.е. диск сразу поведёт полностью, если он цельный. Шансов свернуть колесо большого диаметра ещё больше!) Ещё из паровозов вспомним.
- их сделали "цпицевыми" (т.е. - рёбра жёсткости, тем более они в сечении шире дискового). Такое колесо не поведёт. Смена или не смена бандажа тут совершенно не причём.