Просмотр полной версии : Сход "Невского экспресса". Ноябрь 2009 г.
GlobalUsers
28.11.2009, 00:16
В Тверской области сошел с рельсов пассажирский поезд «Санкт-Петербург — Москва»
23:06 «Вести.Ru»
В Тверской области сошли с рельсов несколько вагонов пассажирского поезда «Санкт-Петербург — Москва». «Сегодня вечером по неустановленным пока причинам сошли с рельсов несколько вагонов пассажирского поезда сообщением “Санкт-Петербург-Москва”, — сообщили в правоохранительных органах Тверской области.
По словам источника, информация о пострадавших уточняется. О причинах схода вагонов пока не сообщается, сообщает ИТАР-ТАСС.
Как уточняет агентство «Интерфакс» со ссылкой на источник в правоохранительных органах, ЧП произошло в пятницу. 27 ноября, около 21:30 по московскому времени. По словам источника, «сведений о пострадавших пока нет, но они вполне вероятны». Представитель транспортной прокуратуры также заявил, что в результате аварии, «возможно, есть жертвы».
еб тваю мать!!! Якунин, это был твой последний штрих твоей активности.
ребят, извините, вырвалось
Mr.Voron
28.11.2009, 00:21
Интересно, в чем причина и кто виноват.
GlobalUsers
28.11.2009, 00:23
pS Краем уха услышал, что это ОПЯТЬ НЭ.....Странно , не правдо ли???
"подорванны"(????) последние ТРИ вагона.....
http://www.vesti.ru/doc.html?id=328294
не знаю, но я уверен, что это дельце скорее всего замнут.
хотели бы подорвать - подорвали бы.
мое мнение: разваливается политика Якунина и это очередной шаг к развалу РЖД. Вопрос почему? ответ: Якуша жадный, поезда переиминовывает, эмблемы меняет, а про тех, от кого зависит ВСЕ на железке - забывает....
GlobalUsers
28.11.2009, 00:50
Как сообщалось ранее, вечером в пятницу, 27 ноября, на границе Тверской и Новгородской областей на перегоне Алешинка - Угловка сошли с рельсов несколько вагонов пассажирского поезда номер 166 "Невский экспресс" сообщением Санкт-Петербург-Москва. Как сообщают "Вести", при этом инциденте погибли люди. На место происшествия выехали представители всех оперативных служб, в том числе аварийно-ремонтные бригады. В настоящее время уточняются все обстоятельства произошедшего.
По данным агентства "Интерфакс", инцидент произошел на 285-м километре железной дороги. По данным источника в Северо-Западном региональном центре МЧС России, "по предварительным данным, жертв и пострадавших нет". Он уточнил, что "вагоны не перевернулись, а легли на бок". Источник в Северо-Западной транспортной прокуратуре также сообщает, что в результате схода с рельсов трех вагонов поезда "Невский экспресс" никто не погиб. "С рельсов сошли три вагона, жертв нет, но, возможно, есть пострадавшие. На место выехали спасатели, которые это выясняют", - уточнил он.
В то же время, по данным РЖД, в результате схода четырех вагонов поезда Москва-Санкт-Петербург есть пострадавшие. В пресс-релизе ОАО "Российские железные дороги" говорится: "Четыре вагона пассажирского поезда номер 66 сообщением Москва - Санкт-Петербург сошли с рельс на перегоне Алешинка – Угловка. Происшествие произошло в 21:34. Есть пострадавшие. На место выехал президент ОАО "РЖД" Владимир Якунин".
Помимо представителей оперативных служб, из Бологого к месту аварии также выехали представители прокуратуры и СКП РФ для изучения причин аварии. Данных о том, является ли происшествие следствием технической неисправности или имеет какую-либо другую природу, пока нет. Обстоятельства аварии выясняются.
The_PluMber
28.11.2009, 01:07
Сейчас все что напишут-бред. И я считаю что взрыва в прошлый раз даже не было. Вы читали этот бред? Почитайте:
Причины аварии пока не известны. Есть лишь предположения: РИА "Новости" со ссылкой на МЧС сообщает, что поезд мог сойти с рельсов из-за отключения подачи электричества на железной дороге. Life News со ссылкой на свой источник в органах сообщает, что произошел некий взрыв, и вагоны оторвало от состава.
По данным "Интерфакса", на месте ЧП действительно обнаружена воронка. Однако источник агентства не спешит делать какие-либо выводы. Это может быть простой подкоп, либо воронка образовалась в результате срабатывания взрывного устройства.
Вот что интересно. Сегодня вечером из Питера локостопом выехали сюда два камрада Питерских. В 2007г. я с товрищем ехал с Москвы в Питер в чехе, тогда тоже НЭ сошел(в рез-те мы в 2ТЭ116 коптились 16 часов через Дно, Псков и Лугу). Мистика какая-то прям...
Еще один повод руководству ПиДа сообщить, что не зря Сапсаны закупили и главное вовремя.
А смысл? Сойти все могут с одинаковым успехом.
А смысл? Сойти все могут с одинаковым успехом.
А всё же наши жд по безопаснее многих будут.
Ну не расчитаны наши жд под скорости движения в 200 км/ч. У нас не Европа, и средняя температура зимой колеблется от -25, до +30 летом.
Да, от схода никто не застрахован, тем более на таких скоростях. Видать путейцы накосячили. Глисты на своих 250 будут наверно сходить еще чаще.
Ну как говорят, 2 года назад тоже накосячили, но видимо настолько, что предпочли объявить взрывом. Интересно, что же скажут сейчас.
Ну как говорят, 2 года назад тоже накосячили, но видимо настолько, что предпочли объявить взрывом. Интересно, что же скажут сейчас.
Уже тоже самое: "Хлопок, воронка и т.д."
Peterbilt
28.11.2009, 01:57
Тогда даже чех без крыши над кабиной остался... Демонтировали на время и краску облупили? А ведь вполне возможный вариант...
Раз Якуша на место выехал, скорее всего опять замнут или вывернутся.
Тогдашний случай что взрывом, что косяками считай - и то, и другое, - по своему странно. А в этот раз еще и было все в темноте, так что если что - концы спрятать легче.
Gregory_777
28.11.2009, 02:05
Нда, бешеная собака каза болду (http://rian.ru/incidents/20091128/195886523-print.html)...
http://img163.imageshack.us/img163/6906/41bd7a7956d278e579f0dd7.jpg
По непроверенным данным число погибших достигает 10 человек, пострадавших - более 180.
по сообщению источников, близких к РЖД причина крушения - внезапное отключение электричества.
Что-то я ничерта не понимаю. Где НЭ сошел-то? В Угловке или под Тверью? А то СМИ противоречат сами себе
Что-то я ничерта не понимаю. Где НЭ сошел-то? В Угловке или под Тверью? А то СМИ противоречат сами себе
В Угловке.
Gregory_777, фотка двухлетней давности.
Да уж, если говорят о погибших, то ситуация куда хуже, чем 2 года назад.
Peterbilt
28.11.2009, 02:19
А про скорость на момент схода ничего не известно?
Только что по ОРТ сообщили - 21 погибший и более 130 пострадавших, причем это еще неполные данные :(
А про скорость на момент схода ничего не известно?
Ну как обычно наверное у НЭ. 180 - 200 км/ч. Сейчас Вести смотрел, уже 22 погибших сказали и 57 пострадавших.
Стопудова терракт. В тот раз невышло, сегондя повторили, на этот раз удачно. Сегодня кстати как раз у них какой-то масульмановский праздник, повеселились наши братские народы....
Петришин М.
28.11.2009, 02:39
Отлинчная реклама РЖД к началу коммерческой эксплуатации Сапсана...
Стопудова терракт. В тот раз невышло, сегондя повторили, на этот раз удачно. Сегодня кстати как раз у них какой-то масульмановский праздник, повеселились наши братские народы....
Да, у нас частенько принято собственное разгильдяйство списывать на мусульманские праздники. :D
Не обязательно теракт, кто-то что-то слышал похожее на хлопок, воронка тут как тут нашлась, результатов расследования общественности не видать как своих ушей, независимых на пушечный выстрел не подпустят, для p/d конечно лучше теракт - нарисуют теракт.
M-да, а говорят снаряд в одну воронку дважды не падает....
Давайте пока не будем делать заранее необоснованных выводов. В этот раз есть погибшие, по-человечески жаль...
http://www.dni.ru/incidents/2009/11/28/180314.html
Тут более подробно описали.
Mr.Voron
28.11.2009, 02:57
Интересно что там с бригадой. И вообще не могу понять как отключение электричества могло привести к аварии в данном случае?
Gregory_777
28.11.2009, 02:58
Могло на скорости экстренное сработать из-за отключения?
Интересно что там с бригадой. И вообще не могу понять как отключение электричества могло привести к аварии в данном случае?
По вестям даже сказали, что вроде неисправность стрелки.
Могло на скорости экстренное сработать из-за отключения?
Да чего вы так верите на слово, это ведь со слов женщины. Питание вагонов к котактной сети никакого отношения не имеет.
Могло на скорости экстренное сработать из-за отключения?
Клуб от батареи запитан,версия про электричество бред за поездку бывает по нескольку раз напругу снимает и ничего.
http://www.dni.ru/incidents/2009/11/28/180314.html
Тут более подробно описали.
"Женщина поведала, что поезд двигался по расписанию, однако потом произошел сильный удар и "люди посыпались с верхних полок". При этом некоторые из них разбили носы и лбы, и стыли вытирать кровь полотенцами и простынями, а другие после падения даже не смогли подняться. "Пассажиров охватил ужас", - уточнила женщина."
Ну и что здесь подробно? Прочитал это.... и это про НЭ, дальше даже не стал читать.... :mad:
Начинается "Женщина поведала", как обычно правда будет только у путейцев и деповских, остальным ИМХО верить нельзя.
Mr.Voron
28.11.2009, 03:15
Стрелка, это ж вроде как на перегоне произошло, или на входных стрелках? Нихера не могут СМИ растолковать нормально ничего(((((((Самое плохое, что бригада была бессильна((((((
Энергетики говорят что отключения электроэнергии не было. Да и она тут не причем. Интересн на какой скорости состав шел.
как обычно правда будет только у путейцев и деповских, остальным ИМХО верить нельзя.
О чем и речь, так что полезнее лечь спать, а завтра будет видно, хотя бы немного что-нибудь прояснится(а по-хорошему, через недельку так)
В 2007 году был терракт. Федотов рассказывал и плакал от смеха одновременно, когда слышал истории про отвалившийся редуктор, кривой путь и нашествие внеземного разума на 166-ой поезд.
Что сейчас - даже в депо еще толком неизвестно... Начальник депо выехал к месту проишествия, остальное - покрыто мраком.
Эх,вот за жизнь и здоровье людей кто ответит?Уже не удивлюсь,что стрелочник...
в новостях воронку обговаривают.
Уже не удивлюсь,что стрелочникэто не Днепропетровск с фиксацией стрелки верёвочкой
Ну не расчитаны наши жд под скорости движения в 200 км/ч. У нас не Европа, и средняя температура зимой колеблется от -25, до +30 летом.
Что значит не рассчитаны? А пути устраивали для Сапсана на обум что ли? Не поверю, сам инженер.
Что значит не рассчитаны? А пути устраивали для Сапсана на обум что ли? Не поверю, сам инженер.
Это ПИД. Там все делается не ради пассажров, а ради показухи. Вобщем утром будет что-то понятно.
Цитата:
Уже не удивлюсь,что стрелочник
это не Днепропетровск с фиксацией стрелки верёвочкой
Так я не в прямом смысле.Я про поиск виновных и на кого все это спишут.Врят ли старшие чины будут за это нести ответственность.
Сейчас сказали, что в Питер пришел "Сапсан" с пострадавшими, среди которых есть люди в состоянии средней тяжести и есть тяжелораненые. Сказали, что в Питер привезли порядка 500 человек.
Погибшим - вечная память...
Получившим ранения - скорейшего выздоровления...
Так, ребята...
Давайте мы сейчас не будем выдвигать свои версии...погибли люди...много людей...
Лучше помолчим...
Damien Zhar
28.11.2009, 05:45
Проснулся, к этой новости... интерестно, на кого свалят? Ведь мы все знаем, что чиновники никогда не возьмут на себя ответственность.
Gregory_777
28.11.2009, 06:23
Проснулся, к этой новости... интерестно, на кого свалят? Ведь мы все знаем, что чиновники никогда не возьмут на себя ответственность.
Пока вот. Первое экспертное мнение (сотрудник следственных органов, находящийся на месте аварии via "Интерфакс", на правах анонимности): характер повреждения вагонов поезда и разрушения на месте ЧП дает экспертам полагать, что имело место повреждение нитки железнодорожного полотна с последующей дефрагментацией (разрушения на мелкие части) рельса". "Это спровоцировало сход с рельсов колесной пары первой тележки третьего от хвоста вагона, а затем и двух хвостовых вагонов. Причиной всего этого стало внешнее воздействие.
Плавно поехали в сторону теракта.
Damien Zhar
28.11.2009, 06:41
Пока вот. Первое экспертное мнение (сотрудник следственных органов, находящийся на месте аварии via "Интерфакс", на правах анонимности): характер повреждения вагонов поезда и разрушения на месте ЧП дает экспертам полагать, что имело место повреждение нитки железнодорожного полотна с последующей дефрагментацией (разрушения на мелкие части) рельса". "Это спровоцировало сход с рельсов колесной пары первой тележки третьего от хвоста вагона, а затем и двух хвостовых вагонов. Причиной всего этого стало внешнее воздействие.
Плавно поехали в сторону теракта.
Да, ведь разрушение рельса без теракта это антиреклама Сапсану. Вообще с точки зрения подрывников целесобразнее подрывать начало поезда, а не его конец. Думаю не террор.
неужели не понятно что это все проделки авиа корпораций???
неужели не понятно что это все проделки авиа корпораций???
Версия конечно интересная, но толку? Ведь ФСБ докопается и потом не отмыться будет.
Предлагаю добровольно прекратить обсасывать журналистские бредни и женские домыслы. Обсуждать только информацию из достоверных источников. Благо, железнодорожников здесь много.
Да, у нас частенько принято собственное разгильдяйство списывать на мусульманские праздники. :D
Разрешите подписаться.
Разрешите подписаться.
Абсолютно согласен. Теракт для РЖД-самая удобная версия, позволяющая полностью снять с себя ответственность
Pavel Nikolaevich
28.11.2009, 09:25
Видео с места выпуск 8-00:
http://www.rbctv.ru/archive/index.shtml?date=2009/11/28
Ну вот ведь не везёт же Невскому.... прошлый теракт, сейчас опять... =(
Денис, а бредни журналистов всё же тоже заслуживают внимания... "скорый поезд" Невский у них... а вот это что ? - "Причиной аварии скорого поезда могло стать прекращение подачи электричества на железной дороге" - тут даже железнодорожником не надо быть, чтобы офигеть от сказанного..
Вот смотрите, в том, что менты убивают людей виноваты люди, или на худой конец сами - менты, но если уж совсем задница, то начальник отделения, но никак не Нургалиев. Так и тут если не теракт, то виноваты будут путейцы, бригадирый путейцов ДНЦ, если совсем ж...а то зам по эксплуатации, но никак не Яков!!!!
Gregory_777
28.11.2009, 09:50
http://img.beta.rian.ru/images/19590/68/195906847.jpg
Предположительно воронка от взрыва и разрушенный рельс.
Остальные фотографии (http://rian.ru/photolents/20091128/195903216.html).
Окончательное число жертв - 39 человек.
По Вестям - 24 дали послушать фрагмент переговоров машиниста с ДСП или ДНЦ. Во общем как сказам машинист произошёл взрыв на 179 км пикет 1...
Жертв не 39, а 25 человек!
Gregory_777
28.11.2009, 10:40
К сожалению, уже 39.
Ace Hard
28.11.2009, 10:49
Может, в ЖЖ появятся информация от пассажиров?
Поиск по LiveJournal (http://ljsearch.org/)
Народ, не бродите по путям с фотиком или блокнотом, хотя бы сейчас. Не дразните судьбу. Маршруты могут и подождать маленько.
Damien Zhar
28.11.2009, 11:10
Нет бродите! И установите правду. Задержать Вас никто не имеет право. А чиновники уйдут безнаказанными, если их никто сейчас не разоблачит. Это не теракт. Это дефект рельсов.
Броди, ага.
Можешь ещё менту сдачи дать, как министр сказал.
Сейчас послушал переговоры машиниста с ДНЦ, которые по Вестям крутят. Гонево, однако - это переговоры с крушения НЭ в августе 2007г.
По Вестям - 24 дали послушать фрагмент переговоров машиниста с ДСП или ДНЦ. Во общем как сказам машинист произошёл взрыв на 179 км пикет 1...
Журналюги идиоты, в чем я в очередной раз убедился. Эта запись с прошлого крушения "Невского". Я её где-то год назад слышал.
ИМХО. Я тоже считаю, что это не терракт. Нелогично подрывать поезд под последними вагонами. А дилетантов на такое дело не пустят. Но РЖД в любом случае спишет всё на терракт. И политиканы получат неплохие карты в руки. Только вот погибших не вернуть.
Народ. Залил на айфолдер два аудио-файла:
1. Переговоры машиниста НЭ и ДНЦ за август 2007г
2. Версия переговоров вчерашнего крушения, записанного с "Вестей"
Сравните, один в один, только вырезанно.
Вот ссылка: http://ifolder.ru/15197954 1,27Мб архив весит.
Ромыч РЖДУЗ
28.11.2009, 12:46
Мне вообще не понятно, что же могло произойти впринципе?
Если это взрыв или что-то подобное, тогда можно предположить, что взорвалась какая-то очень старая бомба времён войны, которую по каким-то причинам не нашли, когда пути ремонтировали или перекладывали. Но в этом я сомневаюсь. Все эти источники общей информации, трепят абы что. Им главное натрепать побольше. Особенно про отключение питания с контактной сети, что могло повлечь причину крушения и т.п. туфта. Пока толком ничего не ясно. А когда станет ясно, что случилось на самом деле, тогда всё как всегда засекретят и будут выдумывать байки о том, что случилось, лиж бы правда не всплыла наружу. Правильно, у нас скорее всего так и сделают, причина -теракт, подрыв. А насамом деле могло быть и обычное разгильдяйство, из-за которого произошло крушение.
Народ, не бродите по путям с фотиком или блокнотом, хотя бы сейчас. Не дразните судьбу. Маршруты могут и подождать маленько.
Во! Верно. Сейчас вот будем мы например по своим делам шастать около ж.д, не дай бог поймают и скажут:
-"Ага вот он террорист который наверняка подорвал Невский Экспресс!"
А для не пострадавших пассажиров Сапсан специально выделили? Т.е. он сам ужо до Питера доехал?
Asmodeus
28.11.2009, 13:18
Невезучий поезд какой-то. скоро сообщение "Невский экспресс попал в аварию", будет таким же как и поезд № ... отправляется с такого-то пути.
Скороходов Илья
28.11.2009, 13:21
Ну никак РЖД не может без рекламы Сапсана.
P.S. Людей по-человечески жалко!
А для не пострадавших пассажиров Сапсан специально выделили? Т.е. он сам ужо до Питера доехал?
Дык он приписан к Метеллолому(это ТЧ-10 Спб-Моск. чтоли ака Металлострой)
Tramwayz
28.11.2009, 13:25
Да уже всё ясно, раз они выкладывают подложные записи, смонтированные из старых переговоров, это точно не теракт. Горжусь Россией!
По путям буду лазить столько, сколько захочу, и фоткать с мАбилы буду, и по Бекасово-Сортировочному гулять сколько влезет.
Правду, конечно же, скроют, уверенность 100%
Ромыч РЖДУЗ
28.11.2009, 13:36
А если всё таки это не исправность полотна была? Вот тогда облава будет относительно скоростного движения Сапсана!
Почитал эти 6 страниц. И хочеться написать вот что
Народ которые считаю себя любитялеми или х*р знает кем. Вам не надоело по делу и без дела поливать РЖД и Якуша грязью? Сам работаю на ЖД самого много чего не устраивает) Но как связан Якуш с подрывом( если исключить версию специального подрыва - но это совсем абсурдная верся)
Хватит повтрять как попугаи запрограмированно - "на жд все плохо, начальники козлы, одни мы знаем что и как сделать"
Tramwayz
28.11.2009, 13:44
Если неисправность полотна, надеюсь, что у нас устроят наикапитальнейший ремонт всех железных дорог, понаделают новых хороших подвижных вещей, будут делать качественные рельсы, с нужной термической обработкой, и люди станут лучше работать и получать достойные деньги.
Если это на самом деле неисправность полотна, это нельзя скрывать, это надо признать и устранять, а не "замазывать" это терактами. По крайней мере, подложные видеозаписи уже намекают на то, что что-то скрыто.
Muller, ты очень нервничал, когда писал свой пост? А почему ты так сильно нервничал, что понаделал миллард ошибок? Мы не гоним на всех начальников, мы лишь хотим знать правду, какая бы она ни была, а нам вешают на уши лапшу. И никто не связывает Якунина с подрывом (ты где это прочёл, ёмаё?). Спокойней будь.
.... как связан Якуш с подрывом( если исключить версию специального подрыва - но это совсем абсруджная верся)
Хватит повтрять как попугаю запрограмированно - "на жд все плохо, начальники козлы, одни мы знаем что и как сделать"
Muller - имхо, на ЖД действительно всё плохо, и начальники действительно козлы.... Профессию машиниста они давно опустили, бригады получают копейки за свой самоотверженный труд.. Или есть возражения ?
Другое дело, что к случившемуся это отношения не имеет - тут согласен.
Скороходов Илья
28.11.2009, 13:48
Дело в том, что "журналюги" делают репортажи для обычных людей, которые в ЖД ничего не смыслят и тем более не будут сверять аудиозаписи с этого крушения и крушения двухлетней давности.
Tramwayz
28.11.2009, 13:50
Дело в том, что "журналюги" делают репортажи для обычных людей, которые в ЖД ничего не смыслят и тем более не будут сверять аудиозаписи с этого крушения и крушения двухлетней давности.
Да, а журналюг, в свою очередь, кто-то информирует и дезинформирует.
RailMax. Согласен, ужасно. Но есть и не плохие вещи. Ни одной профессией машиниста жива дорога) Например раньше работал в ремонте - гиблое место, сейчас в службе Д - совсем другое дело) Не фонтан, но вся равно видно что отношение другое.
ну да не будем оффтоить) с самом главном мы сошлись
Послушал выложенные записи - зашибись, вот работают ... Случилось что - нашли в архиве материал столетней давности - и можно "новость" в эфир пускать... слов нет..
Послушал выложенные записи - зашибись, вот работают ... Случилось что - нашли в архиве материал столетней давности - и можно "новость" в эфир пускать... слов нет..
Я если честно сказать сам в ахуе. :eek:
Так что как я и думал выложили записи 2007 года под видом 2009? Я так и думал..
Кстати. Вроде как до прохода НЭ, минут за 40, пролетел Сапсанчег(по слухам)... интересная картинка вырисовывается.
ЗЫ: Вот, кстати, линк на видео от "Вестей": http://www.vesti.ru/videos?vid=250889
Да, у нас частенько принято собственное разгильдяйство списывать на мусульманские праздники.
У нас появилась манера наоборот мусульманские выходки называть собственным разгильдяйством! Может и на Автозаводской состав из за разгильдяйства (которого на метрополитене небывает) сам взорвался ??? Поезда на ровном месте без чей-то помощи не сходят. Терракт в чистом виде...
Что?? поезда просто так не сходят? В метро разгильдяйстван нету?? товарищ Вы хоть вообще как нибудь связаны с транспортом? Работают то ЛЮДИ везде! И везде разгильядйство бывает. А то что тут было еще выяснят.
Почему повашему Аврора в 88 году упала? Или Подсосенка? то же все взрыывают?
Ромыч РЖДУЗ
28.11.2009, 14:12
Тут терракт исключён, никто из каких-то там "Шамилей Моджахедовичей", не полезет в глубинку Тверской области, только что бы подорвать какой-то там поезд. А именно 3 последних вагона. К тому же, если бы действительно был терракт с мощной бомбой, то там вагоны в клочья разнесло бы.
Я думаю тут какая-то техничиская причина. Причём может быть, даже очень серьёзная. Ну рельсы развалиться вряд-ли могли.
Показывали по телеку видео только что. Нету фрагмента рельста навернео пол метра, ЖБ шпала разрушена. Вообще по идее мог рельс лопнуть но с чего ему лопаться? и опять под невским и через 4 дня после того как судиил кто возрвал в 2007.
Терратк очень может быть.
С чего вы взяли что не полезут? сели до поехали на уазике делов то. Тем более гд взрывать по вашему? В бологое? или в Мокве? Тут самое то - народу мало, скорость большая.
Tramwayz
28.11.2009, 14:22
Тут самое то - народу мало, скорость большая.
Народу мало, ага. Лучше вообще взрывать в пустыне, никто не помешает. Смешное заявление. Терам как раз надо много народу.
А про полуметровую нехватку рельсов, так на Паровозе была фотка, где отсутствовал 20-сантиметровый кусок рельса из-за дефекта. А уж на скоростной линии и полметра могут испариться.
Что?? поезда просто так не сходят? В метро разгильдяйстван нету?? товарищ Вы хоть вообще как нибудь связаны с транспортом? Работают то ЛЮДИ везде! И везде разгильядйство бывает. А то что тут было еще выяснят.
Почему повашему Аврора в 88 году упала? Или Подсосенка? то же все взрыывают?
Чувак, ты хоть знаешь, как на метрополитене дрючат мозги за косяки в работе ?? один залет, и работник вылетает вообще. Сначала на канаву, затем искать другую работу. Незнаешь, не пиши.
На фотографиях перегон изображен. Скажи ка, с чего бы на перегоне состав сошел с рельсов, тем более после того, как прошел сапсан ? А террористы как раз будут промышлять в глуши, в людных местах выстро попадуться.
Наивный юноша Ромыч, для терракта и есть самое место в глубинке Тверской области, проще скрыться и искать некому.
По технической причине упал бы электровоз, первые вагоны, но никак не последние три.
Народу много в поезде, так что как раз все правильно. Вот только очень сомнительно, чтобы взрыватель сработал уже под хвостом. Радиоуправляемый, так еле успел нажать? Конечно, вероятно, однако куда логичнее сделать его просто от нажатия, - и проще, и надежнее, и самому не надо сидеть поблизости, а он сработал бы сразу под локом. В общем, дело темное.
Tramwayz. Тебе сколько лет? 14? Иди взырваю в пустныне. Сам подумай - где проще что то сделать? в Бологое на станции( пути заминировать) или же на перегоне где никого нету?
Slava S. Я хз откуда ты. Но в Питере дрючат, да везде дрючат, но никто ен вылетает. У нас за нобярь в метро 2-3 косяка была и выбивали поезда с графика только в путь. И вроде бы никто не вылетел.
Перегон, Аврора согшла почти там же. И до нее то же поезда проходили и все нормально было, а она завалилась.
Ну вообще да логичнее взрывать было бы голову, Состав быстро летел, может если взрывал кто то просто не успел.
specialist
28.11.2009, 14:31
"Аврора" свалилась потому, что именно на ней отменили ограничение скорости. И виноваты были путейцы.
По поводу задержек в метро Питера, ты не знаешь о наказаниях поэтому молчи.
И немного оффтопа:
Реклама "Сапсана" - ну что смертнички, полетаем?
Вспомните Аврору, когда был сильный выброс пути, электровоз и первые 3 вагона просто на скорости пролетели, а остальные пошли под откос. Вчерашняя история повторяется с той, что была в 07 году.
cyrill79
28.11.2009, 14:33
Машинист "Невского экспресса" заявил, что причиной катастрофы скоростного поезда стал взрыв, прогремевший под электровозом.
"Под электровозом произошел взрыв. Несколько вагонов сошли с рельсов. Все в дыму. Электровоз поврежден. Разорвало кабину!" - таково было первое сообщение о трагедии, которое передал машинист диспетчеру железной дороги.
Сообщения о том, что причиной катастрофы стало внешнее воздействие поступали и от других пассажиров "Невского экспресса, которых доставил на Московский вокзал Санкт-Петербурга поезд "Сапсан". Очевидцы утверждают, что слышали хлопок, похожий на взрыв.
Источник RBC.RU
specialist
28.11.2009, 14:34
Прослушал выложенную запись, один в один, даже голоса не изменили, хорошо хоть фамилию машиниста вырезали, а то можно было подумать, что ему второй раз "повезло".
Судя по кадрам и лицу господина из ОАО, дело ясное -накосячили! А если перед НЭ пролетел Сапсан, то вполне могло произойти разряжение пути, такое уже бывало в истории скоростного движения.
specialist
28.11.2009, 14:36
Машинист "Невского экспресса" заявил, что причиной катастрофы скоростного поезда стал взрыв, прогремевший под электровозом.
"Под электровозом произошел взрыв. Несколько вагонов сошли с рельсов. Все в дыму. Электровоз поврежден. Разорвало кабину!" - таково было первое сообщение о трагедии, которое передал машинист диспетчеру железной дороги.
Источник RBC.RU
Почитай сообщения выше, те записи переговоров на которые ссылаются журналисты от 2007 года.
до этого сапсан летал все в порядке было а теперь вдруг на тебе да?
Я думаю что всетаки дело в рельсе,для подрыва полотна воронка в обоих случаях уж больно маловата,если уж на то пошло , то больше похожа на воронку например от РГД,не ужели от гранаты может кусок рельсы вырвать - не поверю.
Я смотрел хронику как наши партизаны во время ВВ2 подрывали составы , дак там закладывали приличный заряд взрывчатки , и как мне показалось аж вагон подпрыгивал .
ИМХО Версия подрыва ну ни как не подходит,а то что там кто-то хлопок услышал ,дак при сходе вагона можно все что угоно услышать.
Ну и если хотели бы пустить весь состав под откос,то уж всяко подрыв был перед локомотивом.
cyrill79
28.11.2009, 14:38
Картинка воронки под рельсом с НТВ
http://i010.radikal.ru/0911/e7/ea07961651a3.jpg
specialist
28.11.2009, 14:40
до этого сапсан летал все в порядке было а теперь вдруг на тебе да?
И незаряженное ружьё стреляет.
Tramwayz
28.11.2009, 14:40
Tramwayz. Тебе сколько лет? 14? Иди взырваю в пустныне. Сам подумай - где проще что то сделать? в Бологое на станции( пути заминировать) или же на перегоне где никого нету?
Злостный оффтоп: Во-первых, мне 13, во-вторых, взрывать поезда глупо, слишком мало жертв. Гораздо лучше сносить высокоэтажные дома. конец злостного оффтопа.
То, что сошёл именно НЭ, а не Сапсан, так это просто случайность. Дальше ем попкорн.
cyrill79
28.11.2009, 14:41
Есть люди, разбирающиеся во взрывотехнике? Уж больно "скромная" какая-то воронка, нет? Говорили, что диаметр около метра, на фото - 40-60 см на взгляд...
Ромыч РЖДУЗ
28.11.2009, 14:43
Наивный юноша Ромыч, для терракта и есть самое место в глубинке Тверской области, проще скрыться и искать некому.
По технической причине упал бы электровоз, первые вагоны, но никак не последние три.
Я не наивный, а просто высказываю то, что предполагаю.
Тут половина народа считает так, а другая половина наоборт. Пока все высказывают только лиш предположения. Конечно мы как железнодорожники, жаждуем знать как можно больше настоящей информации, а не бредней журналюг.
Реклама "Сапсана" - ну что смертнички, полетаем?
Во во в тему!:D
З.Ы. в 14:00 по Росии посмотрю ещё раз новости, посмотрим что там "трепаши" новенького выдумают.
Tramwayz
28.11.2009, 14:44
Есть люди, разбирающиеся во взрывотехнике? Уж больно "скромная" какая-то воронка, нет? Говорили, что диаметр около метра, на фото - 40-60 см на взгляд...
От лопнувшего рельса такая хрень может быть. Представьте себе, метр рельса весит 65 кг, а если бесстыковой, то какие там внутренние напряжения, огогошеньки какие.
Взрыв под электровозом как раз может быть звуком лопнувшего рельса. Кстати, в сильные морозы рельсы лопаются, бывает такое. Будь это террористический взрыв, была бы взрывная волна, и паравоз бы с рельсов улетел.
Ну ну.
Ну по фото воронка могла и не быть большой ибо не земля и песок а спресованный баласт.
Рельс похоже что и просто мог лопнуть( похоже) но тогда с чего вдруг ЖБшки разрушены и на самом деле воронка есть небольшая?
В общем я предлагаю не строить из себя специалистов а подождать.
А то собрались тут " я точно знаю это подрыв" или "я точно знаю это не подрыв"
Таким макаром можно любой взрез, проезд красного итд итп называть террактом
Ромыч РЖДУЗ
28.11.2009, 14:47
Вот и я о том же. Если был бы взрыв, разнесло бы там всё на куски.
А журналистам удобно, можно вообще поставить репортаж о случае в 2007 вместо нового :D
Судя по воронке с фотографии можно предположить что заряд был "прикручен" прям к самой рельсе,если заряд был заложен под рельсу замаскированный в насыпи то вся сила взрывной волны разошлась бы вокруг рельсы,тогда и воронка естественно для такого способа не подходит.
А кто сказал что это воронка? ,а не просто ли эта яма образовалась от колес сошедшего вагона.
Надо бы в гуле это место посмотреть, не кривая ли там?
Странная вырисовывается картинка, сопоставление фактов:
- после участка, где отсутствует часть рельса, нет повреждения шпал от сошедших телег.
- пассажиры говорят, что вагон накренялся и завалился набок.
- сход только трех вагонов с хвоста.
- нет повреждений соседнего пути, по которому достаточно оперативно подкатил Сапсан.
ИМХО завалился хвостовой вагон и утащил за собой еще два, хлопок - разрыв ТМ или КЗ в цепи отопления при разрыве состава, если этот хлопок вообще был.
Слушать журналистов тут думаю, смысла нет, они будут говорить то, что им скажут, прокуратура и прочие спецслужбы естественно муссируют теракт, сейчас еще и подозреваемых надут, как же без этого.
Tramwayz люди разные бывают, и цели разные кому то дома взырвать кому то остановки автобусные, кому то поезда. 30 человек жертв мало да?
Тем более уж слишком странно что несколько дней назад посадили тех кто взырывал в 2007, и тут на тебе. через несколько дней такое вот
RoM псомтри фото со сходом - так совсем другие был би ямы как ты говоришь, вагоны бы зарывалис ь бы в грунт.Тем более на такой скорости с рельс сошел бы чуть подальше, это если скорость была бы км 20, то упал сразу же
AP-Racing
28.11.2009, 14:56
Странно все это
Был бы просто разрыв рельса - ту часть что после разрыва за собой бы утянуло, а тут просто куска нет.
Моя версия - или взрыв или был стыковой кусок сварки который вырвало.
mario713
28.11.2009, 14:57
Для особо умных - запись им послали через мобильный репортер. Информация в сюжете не достоверна. Откуда те фотографии - тоже непонятно. Запись переговоров по ноябрьскому ЧП публиковать не имеют права пока идет следствие. Так что, прежде чем обсасывать непойми что, проверьте информацию, не бабки же на базаре.
http://www.vesti.ru/videos?vid=250902
Родственникам погибших - соболезнования.
Кстати на вот этом "безстыковом" полотне стыки параллельны друг другу ?
Короче очередной "глухарь" ,точные причины схода в 2007ом может кто-то назвать ?.... так и с 2009ым будет.
Просто говорили же что для реконструкции главного хода рельсы в японии закупали неужели у них рельсы дерьмо
Да уж на самом деле.
Да бред енто все. На сети столько поезда двигаеться, столько этих рельсов могло лопнуть, а тут лопаеться именно под Невским, и как раз после суда на тми котоыр в 2007 рванули
Кстати на вот этом "безстыковом" полотне стыки параллельны друг другу ?
Сварные стыки не параллельны. Стыки в уравнительных звенья, конечно, напротив друг друга, т.е. по "наугольнику".
И не надо на зиму списывать сейчас зимой не пахнет на улице плюс просто или рельсы по разъебайству уложены были совковые или вообще не менялись.Или все же взрыв .Ну и последнее конструкция телег невского, хотя эти телеги и на других вагонах ставят не только на невском.
Дак и ЭР200 сколько летал со своим магнитнорельсовым, что после него пути званово собирали. Так что наверное все же теакт.Хотя рано еще думать
И не надо на зиму списывать сейчас зимой не пахнет на улице плюс просто или рельсы по разъебайству уложены были совковые или вообще не менялись.Или все же взрыв .Ну и последнее конструкция телег невского, хотя эти телеги и на других вагонах ставят не только на невском.
Конечно про разрыв плети от низкой температуры говорить не приходиться. Взять хотя бы то что согласно ТУ-2000 (ТЕХНИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО УСТРОЙСТВУ, УКЛАДКЕ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ БЕССТЫКОВОГО ПУТИ) рельс выдерживает по условию прочность, т.е. на разрыв, понижение температуры на 95-100 градусов, по отношению к температуре закрепления, с учетом скоростей движения. А температура закрепления в этом районе около +30, следовательно путь теоретически выдержит до -65, а то -70 легко.
Точная причина схода Невского в 2007 - подрыв рельсовой нити. Слова Федотова, работал с ним помощником.
В этом году - неизвестно что, даже в депо еще толком ничего не говорят...
Да, а журналюг, в свою очередь, кто-то информирует и дезинформирует.
Никто их не информирует, стандартные рыночные отношения... кто придумает ахинею, которую будут мусолить граждане, тот получит рейтинги выше. Прошла версия теракт - значит и будут ее раздувать больше, и кто изощереннее будут ее обсуждать, тот и круче. Журналюги еще тот народ.
Colonel_Abel
28.11.2009, 15:58
Парни, разрешите свое мнение высказать ? Это именно имхо и не на что не претендует.
Если подрыв, то произведен крайне безграмотно, логичнее рвать под локомотивом, что бы весь состав ушел. Счастье, что этого не произошло.
А вот к неисправности пути я склоняюсь намного больше, особенно если учесть, что перед проходом Невского по этому месту пролетела "Птичка". Если ивзять статисику и историю аварий по этим причиниам, то выброс пути под поездом почти всегда происходит либо в середине, либо в последней трети, что мы и видим в данном случае. Усталостные напряжения проявляются аналогично температурным.
И самое главное, если причина именно в неисправности и масла в огонь подлила "Птичка", то правды нам никогда не скажут. Какие люди и какие деньги замешаны во всей этой организации скоростного движения и "Птичек", надеюсь, все понимают. Если признать, что к запуску "Птичек" магистраль не готова, допущены ошибки, то полетят головы неприкасаемых, чего в современной России никогда не было. Проще свалить на несуществующих террористов.
Если ивзять статисику и историю аварий по этим причиниам, то выброс пути под поездом почти всегда происходит либо в середине, либо в последней трети, что мы и видим в данном случае.
При такой температуре плеть находится все-таки в растянутом состоянии, поэтому выброс маловероятен (я б даже сказал, что он не возможен)
Tramwayz
28.11.2009, 16:06
Если подрыв, то произведен крайне безграмотно, логичнее рвать под локомотивом, что бы весь состав ушел. Счастье, что этого не произошло
Возможно, что это был безграмотный террорист, но всё же...
Согласен я чё-то с Полковником. Если пуск "Птищки" оказался былинным отказом, это пипец полный, это слов даже нету.
То, что температуры не критичные... А это же Россия, чо, всё может быть.
Colonel_Abel
28.11.2009, 16:12
При такой температуре плеть находится все-таки в растянутом состоянии, поэтому выброс маловероятен (я б даже сказал, что он не возможен)
А вот в этом случае как раз и произойдет не выброс, а разрыв рельсовой плети, что нам и продемонстрировали на фото, пытаясь выдать за подрыв. Кстати в своей практике дважды останавливал поезд перед такими разрывами. Спасало то, что он происходил до прохода поезда и светофор, ограждающий данный блок-участок переключался на красный
Забавный коммент увидел в сообществе РЖД
http://community.livejournal.com/ru_railway/845284.html?thread=11039204#t11039204
Может это лом?
Еще одна тонкость. В учебниках по подрывному делу указывается, что подрывать надо внутренний рельс при двух путном участке, для того, что бы состав полетел по откос. Так делали партизаны во время войны. Какой тут рельс поврежден, я не знаю.
Парни, разрешите свое мнение высказать ? Это именно имхо и не на что не претендует.
Ну и мои 100 рулей.
Если вспомнить, что контрольный пакет акций принадлежит государству, с этой позиции версия теракта выгодна, т.к. версия схода из-за неисправности полотна, косвенно указывает нам на то, что правительство назначило не эффективных менеджеров, не способных обеспечить безопасность движения, а значит тоже самое можно сказать про власть, которая этих самых руководителей назначила...
ВСЕ ИМХО!!!
А вот в этом случае как раз и произойдет не выброс, а разрыв рельсовой плети, что нам и продемонстрировали на фото, пытаясь выдать за подрыв. Кстати в своей практике дважды останавливал поезд перед такими разрывами. Спасало то, что он происходил до прохода поезда и светофор, ограждающий данный блок-участок переключался на красный
Так вот же я об этом и писал, что может быть только разрыв, но он тоже маловероятен:
рельс выдерживает по условию прочность, т.е. на разрыв, понижение температуры на 95-100 градусов, по отношению к температуре закрепления, с учетом скоростей движения. А температура закрепления в этом районе около +30, следовательно путь теоретически выдержит до -65, а то -70 легко.
А выброс и подавно не произойдет.
Уж если бы хотели подорвать, то наверняка бы подорвали сапсан, а не 166. Врятли не сработало взрывное под сапсаном, люди которые готовят терракты хорошо подготовлены по минно взрывному делу и не думаю, что опять просчитались как 2 года назад. Скорее действительно после сапсана что-то произошло с решёткой и невский на своей высокой скорости лишь увеличил неисправность и отсюда сход последнего вагона, это я думаю более логичное объяснение, а дело как всегда засекретят и замнут. Аврора тоже сошла из-за деформации решётки и это было не зимой, тогда вроде учёные доказали тектоническое смещение в этом месте.
Какую воронку надо? 1 км в диаметре? Счас придет Тим и всем обьяснит что- маленькая блямба пластита разорвет рельс легко и воронки практически не будет.
Подрывать,с точки зрения террористов надо именно в глухом месте, где скорая через 4 часа приедет, и где наблюдения никакого. И именно высокоскоростные поезда-жертв больше, последствия тяжелее.
Попасть подрывая по радиосигналу(как в 2007 м) именно под локомотив-сложно-скорость высокая. Попадите из автомата хоть в грузовик ,который едет 50 км /ч.
Предлагаю за рассуждения про "ПИД, Якушу, откаты, релама Сапсана, плохая серая новая окраска вагонов и низкие зарплаты"-банить как за оффтоп.
Убивает стремление некоторых-не имея никакой информации-заранее выдвигать конспирологические версии.
Colonel_Abel
28.11.2009, 16:25
Так вот же я об этом и писал, что может быть только разрыв, но он тоже маловероятен:
Те два случая, про которые говорил, происходили в течении двух недель при температуре около -35 градусов. Первый на перегоне Ундол-Болдино, второй Петушки-Покров. Состояние пути тогда на этом направлении было ужасное, так что не выдержал до -65. :cool: Так же и здесь, отступление от технологии содержания пути и вот результат.
Colonel_Abel
28.11.2009, 16:27
Предлагаю за рассуждения про "ПИД, Якушу, откаты, релама Сапсана, плохая серая новая окраска вагонов и низкие зарплаты"-банить как за оффтоп.
Ну начинай с меня. :cool:
Damien Zhar
28.11.2009, 16:27
Что будет если кусок рельса пустить под напряжение 3 КВ, и потом проехатся по нему ЧС-200 со скоростью 150-160 км/ч?
Объясните пожалуйста при каки-нибудь условиях можно-ли сделать кумулятивную струю из рельса...
Все пассажиры и менты куплены лично Якуниным. И террористы тоже.
Попасть подрывая по радиосигналу(как в 2007 м) именно под локомотив-сложно-скорость высокая. Попадите из автомата хоть в грузовик ,который едет 50 км /ч.[/B]
Можно и не под электровозом, а под 1-ым вагоном. С автомата не попадёшь, а что касается сигнала, так тут вообще проблем нет, он в отличии от пули не реагирует на ветер и имеет более высокую скорость:)
Ну начинай с меня. :cool:
Обидно, погибли люди-никто не знает почему-но масса комментариев в стиле-"опять у нас все д..мо".
Colonel_Abel
28.11.2009, 16:32
Все пассажиры и менты куплены лично Якуниным. И террористы тоже.
Если ты про то, что пассажиры говорят, что слышали хлопок, то предположи, с каким звуком лопнет такая мощная железяка, как рельс ? :cool:
Что будет если кусок рельса пустить под напряжение 3 КВ, и потом проехатся по нему ЧС-200 со скоростью 150-160 км/ч?
Ничего не будет. Ты думал что электровоз взорвётся?:rofl:
Дак и ЭР200 сколько летал со своим магнитнорельсовым, что после него пути званово собирали.
Можно по подробней?
Colonel_Abel
28.11.2009, 16:34
Обидно, погибли люди-никто не знает почему-но масса комментариев в стиле-"опять у нас все д..мо".
В том то и дело, что истинную причину замажут, что бы не отвечать.:cool:
Обидно, погибли люди-никто не знает почему-но масса комментариев в стиле-"опять у нас все д..мо".
Вы бы для начала аватар сменили... а потом уж баньте сколько душе угодно.
Ничего не будет. Ты думал что электровоз взорвётся?:rofl:
когда разъединяются шланги ТМ тоже звук хороший, который можно спутать с хлопком:)
Можно и не под электровозом, а под 1-ым вагоном. С автомата не попадёшь, а что касается сигнала, так тут вообще проблем нет, он в отличии от пули не реагирует на ветер и имеет более высокую скорость:)
Возможно не наблюдали толком за результатом, или решили подорвать в середине-но пропустили момент.
Colonel_Abel
28.11.2009, 16:36
Вы бы для начала аватар сменили... а потом уж баньте сколько душе угодно.
Оффтоп: Аватар личное дело каждого. Не надо на личности переходить. :cool:
Mr.Voron
28.11.2009, 16:37
Тогда почему же рельс не лопнул под локомотивом? Я думаю, террористы не упустили бы момент, у них уже опыт печальный в 2007 был, сейчас лучше подготовились(((Людей действительно жалко, почему они должны лишаться жизни из-за того что какой-то кучке мудаков, которая решает с помощью этого свои проблемы и деньги поделить не может?
Вы бы для начала аватар сменили... а потом уж баньте сколько душе угодно.
Я забыл Вас спросить насчет аватара. У меня на аватаре тов. Бен-Ладен из фильма "Луковые Новости" (рекомендую), где как раз показана вся дурь современного медийного общества-где безпринципная пресса пасется на мозгах недовольых своим местом работы и зарплптой.
Colonel_Abel
28.11.2009, 16:39
Тогда почему же рельс не лопнул под локомотивом?
Потому что силовое напряжение достигло пика именно при проходе части состава. Я же уже говорил, что неисправности пути такого рода проявляются именно в середине или в последней трети состава.
А не могло быть хлопком и вспышкой, которые видели и слышали пассажиры, обрывом контактной сети?
Vivan755
28.11.2009, 16:41
Вот нафлудили-то, три страницы за полсуток! Ужас!
Что вам надо в этой теме? Эмоции? Журналажовые домыслы? Будет телеграмма, будет официальная причина - это будет иметь вес. А это? Кухонные межсобойчики о политике, уже про выгоду теракта некоторых понесло, а иные и друг другу аватары бить пошли
Может, кто закроет тему?
Может всё же подрыв связан с этим человеком http://lenta.ru/news/2009/11/28/rosrezerv/?
Вано, а зачем тему закрывать, она набирает популярность
В том то и дело, что истинную причину замажут, что бы не отвечать.:cool:
Полковник, а откуда мы с Вами знаем-что истинная причина-не теракт ?
Mr.Voron
28.11.2009, 16:44
Vivan755, Ваня, не будь так категоричен, форум на то и форум, чтобы обсуждать, делиться эмоциями и выдвигать свои версии. А телегу, которую накатают с официальной причиной, можно использовать в качестве туалетной бумаги. К тому же в поезде погибли 2 чиновника, главы Росавтодора и Росрезерва, это тоже наводит на мысли что все не просто так.
Закрывать не надо интересно почитать что думает народ:), а что касается телеги, то будет обязательно, но как обычно там напишут терракт и опять будут инструктировать бригады, запретят провозить посторонних в задней кабине и принимать любые почтовобагажные передачки.
Я склоняюсь к версии про рельсы возможно что то не выдержало стыки то варенные ,но спишут на терор потому что мани уже освоены сапсаны куплены и скоро пойдут в дело а если всплывет что полотно не исправно это пипец проекту.У нас как всегда купили поездатых поездов а про рельсы забыли .
Colonel_Abel
28.11.2009, 16:48
Полковник, а откуда мы с Вами знаем-что истинная причина-не теракт ?
Я уже в первом своем посте на эту тему указывал что это ИМХО. Справедливо и ко всем дальнейшим постам. Сидеть в тюряге никому не хочется. Есть такая вещь, классика уже, "Открытие себя". Так там тоже: "в деле об облучении студента пытались свалить все на малоизученное явление радиации, которая разрушила ячейки дозиметра, а на деле выяснилось, что студенты расписывались об ознакомлении с ТБ, не читая самой инструкции. В тюрьме сидеть не хочет никто, даже академики" (с) :cool:
А вот интересно послушать машиниста, что он сделал и что он видел, ЧС6 наверное везла.
Mr.Voron
28.11.2009, 16:51
ЧС200 вроде с Невским гоняет. В прошлый раз скорость была порядка 190, сейчас это тоже не исключено, хотя мелькает цифра 150км\ч.
The_PluMber
28.11.2009, 16:54
ЧС200 и только. В этот раз упал ЧС200-10
Я в 2004 ехал на невском под ЧС2т, но тогда и вагоны красные были.
The_PluMber
28.11.2009, 16:59
Я в 2004 ехал на невском под ЧС2т, но тогда и вагоны красные были.
Это всего-лишь был состав Невский Экспресс, но поезд другой. Само собой он более 120 не ехал.
Tramwayz
28.11.2009, 17:00
А прикиньте, они все сделают нормальное следствие, и что бы это ни было, объявят всё это в новостях, и даже примут любые меры к недопущению всего этого, чем бы это ни было. Вот будет здорово! И рельсы починят, и террористам а-я-яйку вынесут через повешение, и кормить в поездах станут печеньками.
Вот станет хорошо же!
Да было бы неплохо, тем более это возможно на 90%, но как всегда у нас будет по другому.
Mr.Voron
28.11.2009, 17:01
Твоими бы молитвами...
Гороховый
28.11.2009, 17:03
тему быстро глянул, сразу отметил два самых здравых сообщения:
Предлагаю за рассуждения про "ПИД, Якушу, откаты, релама Сапсана, плохая серая новая окраска вагонов и низкие зарплаты"-банить как за оффтоп.
Убивает стремление некоторых-не имея никакой информации-заранее выдвигать конспирологические версии.
Вот нафлудили-то, три страницы за полсуток! Ужас!
Что вам надо в этой теме? Эмоции? Журналажовые домыслы? Будет телеграмма, будет официальная причина - это будет иметь вес. А это? Кухонные межсобойчики о политике, уже про выгоду теракта некоторых понесло, а иные и друг другу аватары бить пошли
Может, кто закроет тему?
Colonel_Abel
28.11.2009, 17:06
Спасибо, барин, всем нам глаза раскрыл. :cool:
Гороховый, а также Grebnev и другие товарищи:) вы что из личного кармана платите за форум? Не нравится не пишите.
Посмотрим, есть у меня знакомый, работающий на НЭ. Если таки ехал он, спрошу при случае.
UPD. Машинист был другой, не он
ЗЫ: А по-сути говоря, надо не искать стрелочников и заводить уголовные дела, прикрывая сраку свою по телевизорам, а принимать все возможные меры для недопущения или свода к минимуму повторения этой ситуации в дальнейшем. А то заводят дела, ищут "кого посадить", а толку-то от этого, людей-то все равно не вернешь.
Гороховый
28.11.2009, 17:09
Спасибо, барин, всем нам глаза раскрыл. :cool:
Не, дядя Миш, я не про тебя же, но всё-таки вот так вот сидеть и решать что там и почему и какая причина - ну как это назвать? Про рельсы от тебя и САНИ вполне грамотно, НО! Почему это произошло под хвостовой частью а не под электровозом - ведь он тяжелее и должен был бы стать причиной ?
Гороховый
28.11.2009, 17:11
Гороховый, а также Grebnev и другие товарищи:) вы что из личного кармана платите за форум? Не нравится не пишите.
а почему если не нравится нельзя писать? Ты же сам сказал чтобы тему не закрывали потому как народ мнение выражает.
Своё мнение и написал выше
Vivan755
28.11.2009, 17:11
Вано, а зачем тему закрывать, она набирает популярность
Это и плохо. Вспомни, как по мере заряда конденсатора RC-цепочки напряжение уезжает с резистора на кондёр. Вот так и популярность в эту тему перетекает с других...
К тому же в поезде погибли 2 чиновника, главы Росавтодора и Росрезерва, это тоже наводит на мысли что все не просто так
Наводит, но зёрен по этой теме в горах флуда и не найти... Теме, как минимум, нужна алмазная модерация
Закрывать не надо интересно почитать что думает народ
Можно почитать аналогичную тему про подрыв двухлетнетрёхмесячной давности. Отличий - ноль целых хрен десятых
Потому, что электровоз на такой скорости пролетел место дефекта и рельс или ещё, что там было произошло именно в хвосте.
AP-Racing
28.11.2009, 17:12
А прикиньте, они все сделают нормальное следствие, и что бы это ни было, объявят всё это в новостях, и даже примут любые меры к недопущению всего этого, чем бы это ни было. Вот будет здорово! И рельсы починят, и террористам а-я-яйку вынесут через повешение, и кормить в поездах станут печеньками.
Вот станет хорошо же!
Это новое психотропное средство?
The_PluMber
28.11.2009, 17:12
Посмотрим, есть у меня знакомый, работающий на НЭ. Если таки ехал он, спрошу при случае.
У машиниста на фамилия на букву "А". В аську тебе напишу.
Гороховый
28.11.2009, 17:13
Потому, что электровоз на такой скорости пролетел место дефекта и рельс или ещё, что там было произошло именно в хвосте.
да нагрузка то от него сё равно больше, чем от вагонов, они то тоже летят как и он
Есть такое понятие как текучесть металла, при одной и той же нагрузке разрыв происходит через определённое время, а не сразу же. Да и к тому же говоря простым и понятным языком, если что-то долго дёргать, то оно рано или поздно отвалится:)
Мать моя, жгут СМИ. От семи килограммов тратило там бы и от вагона ничего не осталось, точнее от вагонов, и полотно бы новое пришлось бы ложить в радиусе как 500 метров
Мужики, я только приехал и как говорится "с корабля на бал". на 6ой странице была выложена фотография с поврежденным рельсом. Это случайно не от 2007 года кадры? Просто эта авария произошла вроде в тверской области, а на фото Новгородская
З.Ы Был сегодня на даче (Завидово ОКТ) видел как к месту аварии пролетела ЭР2Т-7232 (экспресс на бологое) Родственников повезли.....
Гороховый
28.11.2009, 17:28
Ну если на фото действительно та самая сегодняшняя воронка, то да, сомнительно что она от взрыва - была бы побольше; Хорошо, так а какое мнение про причины в реакции рельса?
А терракт наверное можно синсценировать под выброс пути ? даже если и не подрыв, уж очень много подозрительных совпадений...
Vivan755
28.11.2009, 17:32
http://demotivators.ru/posters/442479/nevskij-ekspress.htm
на 6ой странице была выложена фотография с поврежденным рельсом. Это случайно не от 2007 года кадры?
Непохоже, в тот раз рельс после воронки раскантован был, здесь не видно этого.
28.11.2009 | 15:19
В 14:03 движение по перегону Алешинка – Угловка на месте крушения вагонов пассажирского поезда № 166 "Невский экспресс" было вновь закрыто по указанию ФСБ.
Причина – хлопок, похожий на небольшой взрыв.
Выставлено оцепление.
Работают правоохранительные органы.
Детали выясняются.
Ближайший по расписанию пассажирский поезд ожидался здесь в районе 17:00. кто то ведет рельсовую войну
Проще говоря было так-террористы нашли место где имелись предпосылки к выбросу пути и лишь помогли ускорить этот процесс.
Гороховый
28.11.2009, 17:35
http://demotivators.ru/posters/442479/nevskij-ekspress.htm
там про автора хоть и не совсем культурно, но вполне правдиво написали:)
У меня закрадывается мысль, что данное мероприятие уж больно похоже что произошло на Дне незавизимости в Беларуси в 2008 году. Шума много, ищут террористов, а их нет. Это было кому-то нужно
http://demotivators.ru/posters/442479/nevskij-ekspress.htm
У автора одна извилина и та в жопе.
http://demotivators.ru/posters/442479/nevskij-ekspress.htm
На этом ломе в унитазе уже все свихнулись, хотя как пример раскалывания общественного мнения подойдет, чем больше неразберихи, тем властям лучше, нужно еще запустить байку про то, что кто-то взрывпакет в унитаз выкинул, главное чтобы не обсуждали и не анализировали технические подробности, особенно с реальными железнодорожниками, а то не дай бог правда всплывет.
Теперь по законам жанра надо чтобы какая-то террористическая организация "взяла на себя ответственность" за случившееся, тогда все уверуют и будет полный Ок, никто ни за что не ответит, теракт он и Африке теракт всех устраивает, разве что кроме родственников погибших и покалеченных людей, хотя кто их будет спрашивать…
Скорее всего автор демотиватора и есть тот самый террорист)
Vivan755
28.11.2009, 17:44
А где извилины тех, кто обсуждает ломы в сортирах и людей на путях в мирное время? Не очень приятно смотреть на реальные последствия?
Гороховый
28.11.2009, 17:46
Ну про лом то в унитазе это ведь горькая шутка гуляет, серьёзно то эту версию не обсуждают
Скорее всего автор демотиватора и есть тот самый террорист)
Скорее автор демотиватора - дебил, мягко говоря. В поезде люди погибли, а народ ржет. Пипец, докатились, называется.
Нашел про взрыв в Назране, для сравнения:
http://www.rian.ru/terrorism/20050916/41410220.html
Там 3-5 кг,и воронка - написано, около двух метров!!!
А тут аж 7 кг тротилового эквивалента, а воронка то поменьше..
Соболезную родственникам пострадавших...
Что в демотиваторе-то не нравится?
Гороховый
28.11.2009, 17:55
Что в демотиваторе-то не нравится?
да конктретно к автору, а не к сайту. Зачем тут шутить? У людей горе ведь
А ну вот уже началось http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/m.162802.html, долго ждать не потребовалось, все точно по сценарию :(
Не верю я что СВУ было 7кг. У нас взрывали 2 электрички я слышал и видел последствия,мой дядя ехал в одной из них,тоже слышал хлопок,а у меня дома так рвануло что я проснулся,хотя до места взрыва километра 3-4.
Damien Zhar
28.11.2009, 18:13
А ну вот уже началось http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/m.162802.html, долго ждать не потребовалось, все точно по сценарию :(
Не верю. Все пропиарятся хотят.
Raskolnikov
28.11.2009, 18:22
Не верю. Все пропиарятся хотят.
Именно. Если это теракт, то причастны однозначно муслимы.
cyrill79
28.11.2009, 18:27
"Мощность взрывного устройства, в результате подрыва которого сошел с рельс "Невский экспресс", составила около 7 кг в тротиловом эквиваленте. От взрыва на железнодорожном полотне образовалось воронка глубиной около 1,5 м.
На месте взрыва обнаружены элементы взрывного устройства, сообщили в Следственном комитете при прокуратуре РФ. Таким образом, подтверждается версия о теракте."
(Источник: http://top.rbc.ru/incidents/28/11/2009/349659.shtml)
Всё верно, 7 кг - воронка 1,5 м глубиной.
Но ГДЕ ОНА?
http://s42.radikal.ru/i097/0911/7c/8480aa8a8fc6t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0911/7c/8480aa8a8fc6.jpg.html)
На фото (оно подлинное, 2009) - не видно 1,5 м, там 10-20 см глубины и около 60 см диаметр. Посмотрел на BBC.COM - та же картинка:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8383960.stm
(хорошо видно на последней 1/4 видеофрагмента)
Что за бред, какие 7 кг и 1,5 м глубины? То, что на фото и видео - грамм так на 100 в тротиле. Кстати, если под сварной вставкой - то это может быть такой разрыв, а чтобы под нормальным "здоровым" рельсом - сомневаюсь, что вообще он порвётся... ИМХО
На сапсане доставили пассажиров остальных вагонов в Питер
http://www.vesti.ru/doc.html?id=328097
В Дагестане произошел взрыв на железной дороге
Короче очередной "глухарь" ,точные причины схода в 2007ом может кто-то назвать ?.... так и с 2009ым будет.
Причины назвать можно, более того о них и догадаться не так уж и сложно.
Вот только их вряд ли объявят.
Информация для размышления. - Сколько закупили Сапсанов и сколько составов Невского экспресса?
Посмотрите сколько поездов дальнего следования было убрано на отрезке Москва-С.Петербург.
Может кто-нибудь сейчас видет ЭД4МКу? Где она? ТАк и некоторые другие поезда исчезли.
Damien Zhar
28.11.2009, 18:39
На сапсане доставили пассажиров остальных вагонов в Питер
Какое совпадение, подрывают поезд. И Сапсан как герой дня приходит на помощь.. *чуточку сарказма*
Raskolnikov
28.11.2009, 18:44
Ну и чего к "Сапсану" все привязались? Давайте вообще его во всех бедах обвиним.
А по-поводу воронки-конечно, 7 кг там и не пахнет, но она тем не менее ЕСТЬ.
Какое совпадение, подрывают поезд. И Сапсан как герой дня приходит на помощь.. *чуточку сарказма*
полностью согласен насчет "случайного" совпадения... Мне вот интересно неужели скоростные поезда ОКТ заменят на эту "птицу"?
Ace Hard
28.11.2009, 18:49
Кстати, в связи с терактом запуск Сапсанов не отменят?
Кто-то уничтожает скоростные поезда чтоб заменит на Сапсаны и тем отравит жизнь всем ненавистникам "глиста". Воистину, ждфанатизм-как одно из проявлений вообще фанатизма, не подчиняется логике.
А зачем "пиарить" Шушпан, все-таки, может кто объяснит? Контракты подписаны, деньги попилены. Имеет смысл лоббировать на стадии подготовки контракта/попила/откатов, с соответствующим пиаром. Сейчас их можно все порезать спкойно или передать в ПМС-никто и не вякнет.
ТИМ, напомни, как профессионал, норму закладки пластита для ВУ, способного разорвать рельс Р65. ИМХО-0,5 кг достаточно. Воронка там и будет 1 м в диаметре. Все бредни про 7кг и воронку размером с дом-бредни СМИ, которые действительно, совести не имеют.
Я думаю что всетаки дело в рельсе,для подрыва полотна воронка в обоих случаях уж больно маловата,если уж на то пошло , то больше похожа на воронку например от РГД,не ужели от гранаты может кусок рельсы вырвать - не поверю.
Я смотрел хронику как наши партизаны во время ВВ2 подрывали составы , дак там закладывали приличный заряд взрывчатки , и как мне показалось аж вагон подпрыгивал .
ИМХО Версия подрыва ну ни как не подходит,а то что там кто-то хлопок услышал ,дак при сходе вагона можно все что угоно услышать.
Ну и если хотели бы пустить весь состав под откос,то уж всяко подрыв был перед локомотивом.
Согласен.По данным ФСБ заряд был равен7 кг в тратиловом эквиваленте.А то,что показывают реально как-будто гранатой рванули.
Ну и чего к "Сапсану" все привязались? Давайте вообще его во всех бедах обвиним.
А по-поводу воронки-конечно, 7 кг там и не пахнет, но она тем не менее ЕСТЬ.
Потому, что из-за этого Сапсана все пригородное расписание летит. Посмотрите что теперь творится на отрезке Москва-Тверь с пригородными электричками. Видители ему нужны окна, потому что он быстро едет.
Что касается взрывчатки - если 7 кг в тротиловом экреваленте, то он вагона вообще ничего не осталось бы. Вспомните взрывы в Чечне - там были по 1-2 кг, а как разносило автобусы и прочуюю технику.
ТИМ, напомни, как профессионал, норму закладки пластита для ВУ, способного разорвать рельс Р65. ИМХО-0,5 кг достаточно. Воронка там и будет 1 м в диаметре. Все бредни про 7кг и воронку размером с дом-бредни СМИ, которые действительно, совести не имеют.
Так я про то и говорю, что там далеко не 7 кг было. А потом процесс минирования не 1-2 сек. Да и 7 кг нужно протащить к рельсам. А там глушь.
Не верю. Все пропиарятся хотят.
В этом и проблема, что теракт выгоден всем - властям страны, откровенным террористам, ЖД начальству, в таких условиях это будет терактом в любом случае, чтобы там не произошло на самом деле у других версий просто нет права на жизнь, даже если все "сшито белыми нитками".
К сожалению, мы до этого уже давно докатились - правда никому не нужна, кроме опять же пострадавших и родственников, но их 0,00000001% от числа заинтересованных лиц.
Это Игорь, потому что выборы все сфальсифицированные, царь - ненастоящий, а от нас ничего не зависит?
Страна-это мы, потому, как говорят в Украине-"маемо, шо маемо".
А ну вот уже началось http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/m.162802.html, долго ждать не потребовалось, все точно по сценарию :(
Мля,это чмо в Черкизово бы сунулось бы свои порядки наводить,вот я бы посмотрел бы.На трагедии себя пиарить,пи*доболы:mad:
От лопнувшего рельса такая хрень может быть.
Есть люди, разбирающиеся во взрывотехнике? Уж больно "скромная" какая-то воронка, нет? Говорили, что диаметр около метра, на фото - 40-60 см на взгляд...
На днях был телефильм. Реконструкция покушения на Гитлера. Там был взрыв эквивалентно немного >900г пластита. Воронка была глубиной 20см и диаметров около 1м
Если верить фото: отсутствует кусок рельса в месте крепления к жб шпале и эта половина шпалы. Странно, что взрыв вырвал одну шпалу... точнее пол-шпалы...
mario713
28.11.2009, 18:57
Что касается взрывчатки - если 7 кг в тротиловом экреваленте, то он вагона вообще ничего не осталось бы. Вспомните взрывы в Чечне - там были по 1-2 кг, а как разносило автобусы и прочуюю технику.
Это как закрепить. Если и был подрыв, то не вагона, а рельса. Думаю, формула для расчета необходимого кол-ва ВВ у Вас есть.
Одно ястно что экспресс отъездил свое .Его в ржд давно хотели снять с рейсов ,но на твз где эти вагоны строили подсчитали что они себя еще не окупили.
Много совпадений от 2007г, -в одном и том же районе, тот 166, такой же разрыв рельса.
Это как закрепить. Если и был подрыв, то не вагона, а рельса. Думаю, формула для расчета необходимого кол-ва ВВ у Вас есть.
У меня не только такие формулы есть. Мы же не будем сейчас все это вытаскивать и говорить. Для начала будет интересно, что будет с расследованием. Думаю пользуясь своим служебным положением постараюсь постоянно интересоваться данной проблеммой, вот только я думаю вряд ли официальная версия будет иной, чем мы предполагаем. (Пример Терракт в Беслане)
Дело в том, что при слабозакрепленном ВУ взрыв будет слабым, т.к. взрывной волной само ВУ может выкинуть. (Ну это уже из области экспертиз)
Лично по представленным фото я бы сказал, что заряд был не более 300г тротила.
Одно ястно что экспресс отъездил свое .Его в ржд давно хотели снять с рейсов ,но на твз где эти вагоны строили подсчитали что они себя еще не окупили.
Лично я тоже предерживаюсь подобной версии. ЗАчем конкурент нужен Сапсану
mario713
28.11.2009, 19:01
1) Одно ястно что экспресс отъездил свое . 2) Его в ржд давно хотели снять с рейсов ,но на твз где эти вагоны строили подсчитали что они себя еще не окупили.
1) Как только было принято решение о запуске Веларо
2) Интересная история. Автора подскажите?
Слышал ли кто-нибудь в окрестностях взрыв или только пассажиры хлопок? Почему-то об этом не говорят,а вот по поводу незнакомых людей в ближайших посёлках вопрос был поднят и якобы были таковы замечаны незадолго до теракта.
Полковник так по идее при разрыве на локомтивном должен белый загореться а не красный7. Или ты про путевой?
По идее тогда все косяки можно было спихивать на террористов все проезда, взрезы итд итп.
Это Игорь, потому что выборы все сфальсифицированные, царь - ненастоящий, а от нас ничего не зависит?
...
Леша "мы", "нас" это смотря с какой стороны смотреть, есть "мы" народ простой, а есть "мы" чиновники и власть разница между этими "мы" и "нами" уже давно очень большая.
А что от нас может зависеть, когда при действующей системе из 100 человек на выборы приходит 35-40 и они все решают и решение имеет силу.
Хотя это уже политика, я от неё стараюсь держаться подальше…
Про Сапсан, чего тут удивительного, если во всей стране главное деньги то почему ЖД должна быть передовой? Так же как и на любой дороге крутые едут - быдло в сторону, всем стоять! ничего нового.
mario713
28.11.2009, 19:07
У меня не только такие формулы есть. Мы же не будем сейчас все это вытаскивать и говорить.
Дело в том, что при слабозакрепленном ВУ взрыв будет слабым, т.к. взрывной волной само ВУ может выкинуть. (Ну это уже из области экспертиз)
Лично по представленным фото я бы сказал, что заряд был не более 300г тротила.
Согласен, вытаскивать не надо.
Лично я тоже предерживаюсь подобной версии. ЗАчем конкурент нужен Сапсану
НЭ и так бы сняли с приходом Сапсана, для РЖД это не проблема.
KurskSandy
28.11.2009, 19:10
http://s42.radikal.ru/i097/0911/7c/8480aa8a8fc6t.jpg[/IMG] (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0911/7c/8480aa8a8fc6.jpg.html)
Интересно почему оба конца рельса как будто чем то намочены?!
Да уже всё ясно, раз они выкладывают подложные записи, смонтированные из старых переговоров, это точно не теракт. Горжусь Россией!
По путям буду лазить столько, сколько захочу, и фоткать с мАбилы буду, и по Бекасово-Сортировочному гулять сколько влезет.
Правду, конечно же, скроют, уверенность 100%
Зачем ты пишешь х***ю?
100% "правду" тебе расскажет "йехумасквы"...беги слушай...
имхо, на ЖД действительно всё плохо, и начальники действительно козлы...
Они все поголовно "козлы" или есть нормальные? А начальники, они что...с другой галактики взялись? Или может быть они вчера еще работали с тобой на одном уровне и были нормальными дядьками, а сегодня его сделали начальником и он автоматически стал "козлом"?
Тут терракт исключён, никто из каких-то там "Шамилей Моджахедовичей", не полезет в глубинку Тверской области, только что бы подорвать какой-то там поезд. А именно 3 последних вагона. К тому же, если бы действительно был терракт с мощной бомбой, то там вагоны в клочья разнесло бы.
Я думаю тут какая-то техничиская причина. Причём может быть, даже очень серьёзная. Ну рельсы развалиться вряд-ли могли.
Молодец...
Так, на секундочку, в Новгородской области проживает немалая чеченская диаспора...
Теракт в первую очередь делается для дестабилизации обстановки, посеять хаос...
Техническая причина, говорите... Объясните если не сложно, как само по себе может случиться следующее:
1. Вырван кусок рельса (около 0,5 м);
2. Воронка диаметром 0,5 м;
3. Щебень в районе воронки частично превращен в крошево;
Спасибо.
НЭ и так бы сняли с приходом Сапсана, для РЖД это не проблема.
Вот тут я с вами не совсем согласен. Поезд хороший, локомотив ЧС200 (на сколько я знаю) КВР проходят в Чехии. А вот взорвать, так вагоны на свалку, а ЧС200 будет таскать менее скоростные поезда. Потом РЖД от ЧС200 откажется, скажет поездов таких нет. Вспомните историю с ЭП200 - как только довели до ума, так сразу отказались. Зато набрали 2х системных Сапсанов.
А что от нас может зависеть, когда при действующей системе из 100 человек на выборы приходит 35-40 и они все решают и решение имеет силу.
Хотя это уже политика, я от неё стараюсь держаться подальше…
вот и ответ, пока моя хата с краю-остается сидеть в этой хате и ругать начальство.
Arturmachinist
28.11.2009, 19:14
Тем более уж слишком странно что несколько дней назад посадили тех кто взырывал в 2007, и тут на тебе. через несколько дней такое вот
Можно поподробней по этому поводу?
Много совпадений от 2007г, -в одном и том же районе, тот 166, такой же разрыв рельса.
ну далеко не в одном и томже районе.... там около Малой вишеры, а тут около Угловки.
Я плакал, видели посторонних, давайте туристов под эту гребёнку не будем, там же клюквенные места кругом. Бред сивой кобылы
mario713
28.11.2009, 19:18
Вот тут я с вами не совсем согласен. Поезд хороший, локомотив ЧС200 (на сколько я знаю) КВР проходят в Чехии. А вот взорвать, так вагоны на свалку, а ЧС200 будет таскать менее скоростные поезда. Потом РЖД от ЧС200 откажется, скажет поездов таких нет. Вспомните историю с ЭП200 - как только довели до ума, так сразу отказались. Зато набрали 2х системных Сапсанов.
Уже не проходят и не пройдут, металл не вечен, да и после определенного срока смысла вкладывать деньги в ремонт техники нет. Снять поезд из эксплуатации - не проблема. Любой и без подрывов.
Уже не проходят и не пройдут, металл не вечен, да и после определенного срока смысла вкладывать деньги в ремонт техники нет. Снять поезд из эксплуатации - не проблема. Любой и без подрывов.
Снять не проблемма. Проблема сделать это побыстрее. Т.к. Сапсаны уже начали бегать.
вот и ответ, пока моя хата с краю-остается сидеть в этой хате и ругать начальство.
Почему ругать, я только сопоставляю факты и делаю выводы, это констатация и не более того, именно по тому, что "хата с краю" у нас у всех, кто пытался с правдой высовываться либо задвигался на этот край обратно или их уже нет с нами, это тоже, к сожалению, констатация фактов =((.
Снять не проблемма. Проблема сделать это побыстрее. Т.к. Сапсаны уже начали бегать.
Разве нельзя сказать,что с ХХ числа ХХ месяца 2ХХХ года движение поезда прекращается.Вместо него будет ходить Сапсан.
Вспомните историю с ЭП200 - как только довели до ума, так сразу отказались.
Ну ЭП200 до ума так никто и не довел.
Это Игорь, потому что выборы все сфальсифицированные, царь - ненастоящий, а от нас ничего не зависит?
А что от нас зависит? Как шишки скажут, так и будет сделано. Кого скажут, тот и выборах первым будет + горы лапши на уши навешают про процветание и т.д.
кто пытался с правдой высовываться либо задвигался на этот край обратно или их уже нет с нами, это тоже, к сожалению, констатация фактов =((.
Игорь, +100
Разве нельзя сказать,что с ХХ числа ХХХХХХХ месяца 2ХХХ движение поезда прекращается.Вместо него будет ходить Сапсан.
Можно, но куда девать ЧС200 ?
В массовом порядке на базу запаса?
А тут сразу на порезку. Да и списание ПС мне кажется не так уж просто происходит. К тому же что делать с Локомотивными Бригадами?
ВОт потихоньку убирают подобный ПС.
Вот помяните мое слово - чем больше будет Сапсанов - тем меньше в России будет скоростных электровозов.
mario713
28.11.2009, 19:28
Снять не проблемма. Проблема сделать это побыстрее. Т.к. Сапсаны уже начали бегать.
Легче простого. Никто не запрещает РЖД снять с эксплуатации ЛЮБОЙ локомотив или вагон. Знаете, как гоняют опытные экземпляры на выставки? Приходит телега сверху: "до **октября обеспечить перегон тепловоза *** №*** на (музей, вокзал, полигон и т.п.)" и все (и это при том, что эта техника еще РЖД не принадлежит!). А о том, что НЭ не будет в графике уже было ясно, когда пришел 1-й Веларо.
Вот что будет с вагонами НЭ я не знаю.
Ну ЭП200 до ума так никто и не довел.
Извените, но вы говорите чушь. Сами железнодорожники хорошим словом отзываются от ЭП200. До ума он было доведен, а РЖД отказалось с формулировкой "ОАО РЖД - в электровозах подобного скоростного типа не нуждается". За то сразу же появились Сапсаны.
Деньги надо перекачивать за "Кардон", путем покупки иностранных ПС, чем тратить на разработку и доводку до ума Российских машин. (Деньги же у наших ............ хранятся именно за рубежом. Неужели не увидели то, какую симпатию ВВП испытывает к Германии?)
ЭП200, ТЭП80 - не единственные примеры.
Можно, но куда девать ЧС200 ?
ЧС200 может спокойно водить не скоростные поезда. За этим вовпрос не станет.
Можно, но куда девать ЧС200 ?
В массовом порядке на базу запаса?
А тут сразу на порезку. Да и списание ПС мне кажется не так уж просто происходит. К тому же что делать с Локомотивными Бригадами?
ВОт потихоньку убирают подобный ПС.
Вот помяните мое слово - чем больше будет Сапсанов - тем меньше в России будет скоростных электровозов.
Ай а что с ними делать? беда то какая......
Под обыкновенный поезад дадут и все. Это раз
а во вторых РЖД не погнушаеться если надо будет и списать всю серию.
а слова ух какие пророчистые....
локомтивные бригады.. а что они оп твоему только на чс-6\рабоать умеют? им что преминения больше не найдут?
Вот что будет с вагонами НЭ я не знаю.
спишут или отКВРят и покрасят под буревестник.
ЧС200 может спокойно водить не скоростные поезда. За этим вовпрос не станет.
Согласен, но смысл содержать ЧС200 и гонять его на ремонт в Чехию, если он не будет ходить под 200км/ч ?
Насколько я знаю ЧС6 не гоняют на КВР в Чехию? Со временем их заменят на ЭП2К
А ЧС200 - скорее всего заменят Сапсанами.
mario713
28.11.2009, 19:34
спишут или отКВРят и покрасят под буревестник.
это предположить я и так могу. Официальной информации по ним у меня нет.
Извените, но вы говорите чушь. Сами железнодорожники хорошим словом отзываются от ЭП200. До ума он было доведен, а РЖД отказалось с формулировкой "ОАО РЖД - в электровозах подобного скоростного типа не нуждается". За то сразу же появились Сапсаны.
Конструкция ТЭП80 и ЭП200 уникальны и очень перспективны, но у нас перспективные направления вегда гниют на кольце ВНИИЖТ. И ЭП200 переменник. Тим, найдите мне хоть ондну линию на РЖД, где под переменкой скорости 200. Таких не существует. Вроде собирались ЭП100 делать под постоянку, но все зглохло.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot