Просмотр полной версии : Маршрут Петербург-Выборг
Lastexile
27.12.2009, 11:31
Крайнее точки, например слева перемести к крайним правым. Затем нужно слить их, получится верхняя и нижняя, межну ними белая линия. И раскладка замктется, а та линия сольется. Я так делал:)
Да, но при этом она занимает в два раза меньше места на текстуре, получается гадость - вместо 30 пикселей отведенных на всю опору по кругу задействуются только 15, или складку раскладки можно нагло оттянуть на край нужного участка текстуры?
add
Стоп, раскладка текстуры у меня сетка с 7 вертикальными плоскостями (ячейками), если я потяну две крайние точки к началу то последняя плоскость будет безбожно растянута, получается после операции слияния начала с концом придется перемещать все остальные пары и только потом тянуть съехавший край (складку) на нужное место.
==============================
Шов сросся, спасибо за советы, со сглаживанием все Ок, но как и ожидалось крайняя грань (точки которой заворачивались на начало раскладки) размазалась по всей текстуре, чтобы этого не было я естественно завернул точки остальных граней наложив их на не завернутые (он начала).
Теперь вылезла нескладуха - граней нечетное количество, дилемма - растянуть одну из граней на пол текстуры (гадость) или одна грань просто останется без текстуры (неприемлемо)
http://s50.radikal.ru/i128/0912/0f/21bf4a034ecct.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0912/0f/21bf4a034ecc.png.html)
Сори туплю :o, но тут получается замкнутый круг, складка "тетрадного" листа проходит через середину грани…
Игорь! возьми три грани и растяни их на 4(саверни и наложи) Лучше конечно четное количество сделать.ИМХО
Леша, это же брак =((, текстура будет тянутая и это будет заметно, йо мое, только сейчас дошло - это же повтор текстуры с двух сторон опоры, у меня же элементы крепления шины заземления вместе с шиной раздвоятся :(.
Всегда задумывался, почему в Фастове "13" написано с двух сторон, неужели автор не заметил, оказывается все не так просто…
Получается выхода нет и я сильно завяз?
Как вариант пока есть мысль, может не скрывать этот шов, а нарисовать точно на нем эту хренову шину - пусть как раз выделяется?
А ты ничего не двигая-посто выдели вершины и пробуй слить- иногда прокатывает.
Не прокатило =((, может сделать шину из двух плоскостей (там в реале грубо говоря стальной пруток) развернутых на 90 градусов по аналогии с изоляторами в Минске и прикрыть ей шов? Все таки 85% будет закрыто.
Либо слепить пруток из трех плоскостей, две из которых - плоскости граней с текстурой шины, останется добавить только 4 треугольника третьей двусторонней плоскости.
Кстати о двух плоскостях для изображения изоляторов и прочих мелких круглых деталей, надо попробовать повторить, но в Минске сделано очень неплохо, в ШВ нужно очень постараться выкручивая вид чтобы увидеть минусы такого решения, в подавляющем большинстве ракурсов изолятор смотрится как целый и цилиндрический.
* - тему вероятно придется колоть на части, пути, километровые столбики, КС и пр. с одной стороны "летопись маршрута" неплохо, со стороны информативности полный бардак.
Хм, получается чтобы нарисовать две плоскости шины заземления шириной в один пиксель ширина раскладки бетонных граней опоры должна быть ~30 пикселей на грань, итого 30Х7=210 пикселей, много, но ИМХО красиво
http://i018.radikal.ru/1001/70/361906e48ff4t.jpg (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/1001/70/361906e48ff4.jpg.html) http://s57.radikal.ru/i158/1001/39/a94973a33370t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1001/39/a94973a33370.jpg.html) (грани шины временно черные).
Потом по шву добавлю плоскость условно перпендикулярную граням шириной примерно 2/30 от ширины грани, получится полноценная шина по шву Т образной формы и шов будет скрыт, при желании можно еще и крепеж нарисовать, на полигонах оно не скажется.
Только вот терзают смутные сомненья © правильной ли дорогой идете товарищи?
add
Плоскость не потребовалась, и так получилось ИМХО неплохо, смотрится как настоящая шина, цена 0 полигонов и шов скрылся.
http://s49.radikal.ru/i126/1001/4d/15703de284a4t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1001/4d/15703de284a4.jpg.html) http://s49.radikal.ru/i125/1001/9f/6941a7b16033t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1001/9f/6941a7b16033.jpg.html) http://s51.radikal.ru/i133/1001/97/34697c25d692t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1001/97/34697c25d692.jpg.html) http://i047.radikal.ru/1001/e9/2ac2805d33b9t.jpg (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1001/e9/2ac2805d33b9.jpg.html) http://s54.radikal.ru/i146/1001/65/1d2e0149866ft.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1001/65/1d2e0149866f.jpg.html)
Леша, самому нравится :) и главное сбоку пруток тоже визуально выступает как будто геомерией сделан, фишка оказалась в 3 пикселях рисунка этого прутка на краю текстуры и его зеркальном отображении на втором.
Теперь можно на опоре рисовать все что угодно, и оно не отобразится на другую сторону (гайки крепления кронштейнов, хомуты и т.п.).
ps спасибо за советы! :drinks:
Игорь, с Рождеством!!! Как у тебя дела с маршрутом?
А вообще я вижу ты крепко подсел на паровозную тягу.
Надо же когда-то получать новые ощущения =)), с маршрутом нормально, попросил у Механика документацию на КС-200, жду, тем временем опоры и фундаменты под них делаю.
Сделал крышечку альфой, на текстуре 50Х50 пикселей под это дело отдал (чтобы края круга не рвать на альфе), саму просто копировал с основной текстуры столба:
http://s004.radikal.ru/i206/1001/3e/be29e3a26cc8.jpg
Но что-то не так, технически вроде все Ок, а вот выделяется оно как-то не айс, народ ни у кого случайно нету фотки торца бетонной трубы? =))
Короткое замыкание
23.01.2010, 02:13
есть фотка просто бетонной крышки и она не большая
Опоры КС? Давай конечно! Мне всего 50 пикселей надо.
Короткое замыкание
23.01.2010, 02:38
не знаю опора это или нет, вобщем вот
http://s001.radikal.ru/i195/1001/25/603ed98d48fat.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1001/25/603ed98d48fa.jpg.html)
Это наверное крышка атомного реактора, причем с петлями для крюков подъемного крана =)), спасибо, но не то, попробую на выходных на Ланскую сходить, может где валяется :)
Короткое замыкание
23.01.2010, 02:57
мда :rofl:
...а ещё они конические и кажется полые внутри. Но верхнего торца я не видел.
upd: Из Яндекса
размеры опор
http://www.jbik.by/catalog/rail/jelezobeton-stoiki-opor-108-136/
Здесь ближе к концу размеры опор и стаканов-фундаментов
http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5675/index.htm
Фото верхушек (мелкое)
http://uzdlines.narod.ru/electr-photo/007.jpg
Другой торец:
http://bssm.ru/upload/iblock/3b7/3b77f2509cdcf44cb49ee3310514fa97.jpg
Неровные какие-то
Миша, она коническая, вот проекция сверху из макса http://s001.radikal.ru/i194/1001/ef/513da4a613c0t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1001/ef/513da4a613c0.png.html), (семь граней и крышечка) диаметры верха и низа строго по ГОСТу, просто на скрине такой ракурс, что разницы не видно =))
Михаил, спасибо, вроде оно, попробую вытянуть макушку, про фундаменты тоже есть важные моменты.
add
Ларчик просто открывался, надо было просто придать "объем" =))
http://s55.radikal.ru/i148/1001/f6/4136cbc78d86.jpg
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Нашел таки в сети материалы на КС-200 ой Ё :eek: это какой-то конструктор :D, одних только консолей 20 шт. в зависимости от габарита, про прямые и обратные фиксаторы я уже ничего не говорю…
Наверное, так и буду моделить ИМХО самое лучшее - иметь тот же набор консолей, фиксаторов и прочих запчастей как и реальные монтажники, с небольшой разницей в том, что изоляторы уже прикручены к консолям =)).
В документе упоминается три габарита 3300, 4900 и 5700, как я понимаю это расстояние от оси пути до ближайшей части опоры?
Еще бы узнать где какие габариты применяются, 5700 это, наверное, на станциях, а 3300 и 4900 судя по всему перегоны?
Пожалуйста ! Порадуй нас новыми скринами маршрута !!!
Заранее спасибо !
Скоро юбилей, 2 года будет. Покажи готовое.
На показ особо ничего пока нету, шла административная работа с МСТС, её не покажешь, это сплошные цифры.
Прошлой ночью например, была замена всех пикетных столбиков на маршруте из-за кривости старой модели и несоответствия названий файлов, + попытка составления списка требуемых для КС-200 деталей и их размеров, ночи нет…
Месяц назад маршрут повис на волоске из-за бага МСТС - невозможности пересборки БД или изменения путевого развития при уже установленной сигналке, при моих методах укладки секций не пересобирать БД невозможно.
Как выяснилось эту проблему не удалось решить ни чехам, ни американцам, наша команда trainsim.ru решила её за месяц, это рекордные сроки, но за этот месяц в перерывах между боями я успел сделать у себя в маршруте только одну опору КС, хотя если учесть их количество вдоль путей на перегонах, то уже ни так мало =)).
Сейчас "немного" занят на другом проекте, как выйдет займусь своим маршрутом вплотную и тогда будет что показать.
При ваших знаниях можно уже новый редактор создать. :)
При ваших знаниях можно уже новый редактор создать. :)
Игорь Дмитриевич еще ночь не поспит - глядишь и новый симулятор появиться :)
а почти так и вышло :D
Почему почти?
Игорь Дмитриевич еще ночь не поспит - глядишь и новый симулятор появиться :)
Откуда информация?
Colonel_Abel
30.01.2010, 01:03
Игорь Дмитриевич еще ночь не поспит - глядишь и новый симулятор появиться :)
Где скачать ? ;) :D
Не программист я, только системный админ, программист у нас Антон так что облом с симулятором по моей части :D, если серьезно то только отлов и ликвидация одного бага это месяц работы команды с перерывами на основную работу, а тут целый симулятор =)).
apelsin7
30.01.2010, 08:47
Это что будет новый маршрут-симулятор в одном флаконе? Насколько я понимаю, у маршрутостроителей проблемы возникают только с сигналкой..., а в строительстве маршрута какие могут быть проблемы? Непровары - более года назад эту проблему решали.
Ндя... кидай рельсы, ставь сигналки и супер-пупер маршрут готов??? Да вы просто никогда не делали маршрутов... Работы там непочатый край и объекты делать "с нуля" и план-профиль пути и работа на реальной дороге... А маршруты "абы сделать" - это да, месяца три, не больше...
Народ, а кто в курсе, во что начальство p/d собирается опоры на маршруте красить, в смысле низ?
Когда был на маршруте они были новые, низ и фланец в черной, как я понимаю защитной краске, только не говорите что в голубой =)).
add
Облом… начал красить низ и делать фундамент с фланцем - на гранту, на переходе к черному по линии смены окраски текстура сдала грани вчистую, это не опора, а порнография получается, причем под носом у машиниста, просмотрел опоры на других маршрутах, никаким сглаживанием это не скрыть =((.
Всегда старался экономить ресурсы, но тут эта экономия выходит боком, точнее гранью, на эту угловатую каемочку смотреть невозможно, а если еще и солнце закатить будет полный абзац, реализЪму капут.
7 граней в топку, 9 не спасают, 11… опору в переделку, моделиста расстрелять!
ps ничего, прорвемся, я на проводах и изоляторах сэкономлю, 9 треугольников альфа-крышечка уже вернула =))
...Непровары - более года назад эту проблему решали.
К сожалению не решили, изменение общего параметра в exe привело к падению других величин, после разборов с базой данных маршрута специально проводил эксперименты с модифицированным параметром, эффект получился примерно такой же как при ремонте электронной платы кувалдой.
Как ручная коррекция секций в w файлах была, так к сожалению и осталась, немного пришлось ослабить допуск, иначе на секциях можно зарыться…
Ну вот, уже гораздо лучше, считай шину геометрией сделал http://s54.radikal.ru/i145/1001/3a/0eac93e0d0fft.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1001/3a/0eac93e0d0ff.jpg.html) и свет красиво ложится, 8 треугольников, которыми заплачено за красоту вместе с искровым промежутком десятикратно перекроют изоляторы "Минского" типа.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Камрады, надо посоветоваться.
Для вычисления точных размеров фундамента сделал ребра жесткости,http://i077.radikal.ru/1001/8f/39073f66445et.jpg (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1001/8f/39073f66445e.jpg.html)
потянуло это все на 42 полигона, еще будет искровой промежуток, включенный в шину в зоне опоры окрашенной черным, это + еще 8 треугольников (4 текстурных полигона), итого на законченную опору (опора, фланец, ребра, фундамент, искровой промежуток) получится 50 полигонов, возникла дилемма, нужно определиться:
1. В реале там железный стакан, к которому приварены ребра жесткости, его можно нарисовать на опоре, сами ребра сделать слегка светлее и под ними есть опорные железные плиты, которые рисуются соответственно на фундаменте, черт: http://s49.radikal.ru/i126/1001/44/c063fdf57330.png
В результате (после текстурирования) получится почти реалистичная опора весом в 50 безусловных треугольников, отличатся от оригинала будет только отсутствием болтов с гайками (гайки можно нарисовать на опорных плитах), но при наличии ребер жесткости это не критично.
2. Удалить ребра, это даст возможность сэкономить 8 треугольников, опорные плиты придется рисовать одной сплошной и будет сильно заметно отсутствие болтов крепления, вес опоры получится 42 безусловных треугольника.
Собственно вопрос, на который нужно найти ответ, прежде чем двигаться дальше: 8 треугольников стоят ли того чтобы значительно отклониться от реальности? В тоже время возможно этот узел будет не так сильно заметен при движении…
ps возможно удастся сохранив относительное качество нанести две части искрового промежутка на текстуру опоры, тогда он потребует только 4 треугольника на одну двустороннюю плоскость.
add
* - не получится, у текстур опоры и искрового промежутка разные масштабы.
Если хорошо продумать лоды, то можно и с гайками, и с рёбрами. Я прав?
Если хорошо продумать лоды, то можно и с гайками, и с рёбрами. Я прав?
Тут вопросов еще больше - когда создавался МСТС видеокарты были маленькими в смысле ОЗУ на борту и слабыми, короче под стол пешком ходили.
ЛОДы разгружали видеокарту в части прорисовки большого количества полигонов, но в память объект грузился полностью в любом случае, проверялось по пикетным столбикам - один раз попав "в поле зрения" (заданную дальность прорисовки) шейп и текстура полностью считывается с диска, когда столбик приближается или повторяется повторного чтения не происходит, отсюда пошла групповая компоновка текстур на маршруте.
Сегодня от МСТС достается ЦП, его кэшу и шине обмена с памятью т.к. вся картинка идет через них, современные видяхи "смотрят" на МСТС с прохладцей, их процессоры не загружаются работой, движок это просто не умеет делать и им прорисовка объемов требуемых МСТС мягко говоря никак.
С другой стороны чем позже появится "на сцене" персонаж, тем ЦП должно быть легче, но перебор ЛОДов это тоже лишняя забота для ЦП, рассчитывает он положение полигонов по прежнему, но они просто не прорисовываются для облегчения жизни видеокарты времен 2000 годов или реально разгружен не детализируя заданный объект пока доподлинно установить не удалось.
Вообще конечно неплохо сделать эксперимент, взять один хорошо детализированный локомотив, составить состав из 20-30 штук и подъезжая посмотреть что будет с FPS, потом проделать тоже самое, ничего не меняя в сценарии, но отключив ЛОДы в локомотиве (шейпе), после чего сравнить результаты…
End OFF
add
Осталось "обрезать" шину и поставить зажимы… http://s001.radikal.ru/i196/1001/f9/96aa93f92a84t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1001/f9/96aa93f92a84.jpg.html) 4 полигона (треугольника), с полевой стороны делать плоскость смысла не наблюдается =))
Zabor: "Народ, а кто в курсе, во что начальство p/d собирается опоры на маршруте красить, в смысле низ?"
http://i054.radikal.ru/1001/1b/e2dd85c3f81d.jpg (http://www.radikal.ru)
Здесь опоры на перегоне Радищево-Поваровка участка Октябрьской железной дороги Москва - Санкт-Петербург. Опоры, как я понял, такие же.
Угу, они самые и сетка та же самая, покурил доки, о чОрт у меня опора на 90 градусов развернута на фундаменте :), он поперек пути стоит, а не вдоль, твоя фотка лишнее тому подтверждение, развернул.
Спасибо большое за фотку :drinks:, уже легче, еще есть мода красить по направлениям, Выборгский ход как-то к голубому тяготеет, очень надеюсь, опор оно не коснется =)).
Хотел шину до рельсов дотянуть, но это еще 4-6 полигонов, чую, что это уже перебор, хватит её рисунка наверху и с полевой стороны фундамента, дальше типа в землю уходит.
ps жаль зажимы на искровом промежутке с фотки не вытянуть, хотя у меня на лоджии должен новый зажим валяться, если найду сфотаю в идеальных условиях…
add
Фундамент пока белый оставлю, потом покрашу, это сравнительно быстро делается, ребра и стакан пока не выделял, текстуры верха и полевой стороны фундамента тоже не готовы еще, они с шиной и опорными плитами завязаны.
http://s001.radikal.ru/i193/1002/2f/1ff366ba0101t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1002/2f/1ff366ba0101.png.html)
Высоту фундамента ограничил двумя метрами, ибо торчащий из земли фундамент на метр уже нонсенс, а два ИМХО беспредел, кроме того, его длинна здорово жрет площадь общей текстуры "ни за что", 90% зарыты в землю.
Перемерил фундамент - ушел куда-то в процессе =)), поправил http://s39.radikal.ru/i084/1002/54/36971e8cead8t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1002/54/36971e8cead8.jpg.html)
Не лучше ли соединение цилиндра и кубика (на скрине красным отмечено) текстурой сделать, чем тратить полигоны-треугольники? Если текстура фото, то она будет выглядеть как надо и треугольники не нужны будут, 6 штук на одну опору не много? Или вместо 6 отдельных треугольников, сделат 4 и свести в конус их?
p.s. Я сторонник высокополигонального моделирования, но раз счет идет на каждый полигон, то лишние детали не к чему.
DaveMurray
01.02.2010, 14:34
В принципе Сандро прав: 6 шт. многова-то как-то, лучше эти же полигоны оставить на кронштейны и прочую утварь сверху. ИМХО низ не так уж и значим. Нет, места крепления должны конечно быть, но не так подробно, тем более низ столба темный и места крепления, как и болты с гайками, такого же цвета, все это будет смешиваться, тем более на скорости, поэтому это практически незаметно будет. Тут же еще нужно подумать о опорах, которые будут на станциях.
сандро, на каком скрине красным отмечено?
Почему 6 штук, их там всего 4 (они сквозные) вот такого вида, если сверху смотреть - #, нарисовать текстурой болт между ребер это еще можно попробовать, дело в том, что верх фундамента очень хорошо освещается как прожектором, так и солнцем при подсветке голой плоскости сразу высвечивается угловатость опоры в точке крепления и отсутствие болтов.
Потом 4 ребра стоят поперек пути и прекрасно видны, как изобразить их фотографией, честно говоря, не представляю, может опыта недостаточного, можно было бы не делать их с полевой стороны, но оттого, что вторая сторона треугольников закончится в опоре или вылезет на полевую сторону количество полигонов не меняется.
DaveMurray, да, если черное на черном останется (не перекрасят в p/d) наверное, будет не очень заметно, в принципе это один клик и деталь из 4 треугольников отаттачена…
Красное я имел в виду цвета на фото. А так у тебя 3 теругольника, а можно в 4 уложиться, или совсем без них.
http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1002/2f/1ff366ba0101.png.html
Как доделаешь опоры, скинешь мне? Мне для пересечения БМО с Окт. очень нужно, а цвет, как на фото.:)
Если нужно, у меня есть довольно много фоток этих опор.
Takeda, к сожалению КС это индивидуальный объект маршрута, сам понимаешь, до его выхода оно не может применяться в других маршрутах, перекрась подходящую опору из свободного доступа.
Прикинул в редакторе, ибо ШВ не всегда объективен, чего-то больно массивно смотрится, хотя перепроверял - все размеры по ГОСТу. http://s002.radikal.ru/i198/1002/3d/3386a3dc8803t.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1002/3d/3386a3dc8803.png.html)
Искровой промежуток придется переделывать с расширением площади плоскости, подключение в габариты самого промежутка (62 мм) не вписывается. http://s005.radikal.ru/i211/1002/d2/0b17a04f810ct.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1002/d2/0b17a04f810c.png.html)
А пока маршрут готовится, предлагаю помедитировать
http://rasp.yandex.ru/trains#center=30.327483,60.03825,zoom=12 (http://rasp.yandex.ru/trains#center=30.327483%2C60.03825,zoom=12)
А заодно прикинуть будущие сценарии (жалко, там грузовых нет)
У меня одного по ссылке выше комп перезагрузился?
Видимо да, совпало, Яндекс.расписания - нормальный сервис, только это слегка оффтоп. Где-то же собирали карты с отображением движения поездов онлайн...
Народ, а кто в курсе, во что начальство p/d собирается опоры на маршруте красить, в смысле низ?
Когда был на маршруте они были новые, низ и фланец в черной, как я понимаю защитной краске, только не говорите что в голубой =)).
Боюсь, огорчу тебя, Игорь ДмитричЪ... по-моему за переездом после Комарово (в нечетном направлении) есть так сказать "Образцовый километр" дороги. Там и заборчик стоит, и травка посеяна, и опоры покрашены снизу... Угадай в какой цвет)))
Правильно-синенький))
А пока маршрут готовится, предлагаю помедитировать
http://rasp.yandex.ru/trains#center=30.327483,60.03825,zoom=12 (http://rasp.yandex.ru/trains#center=30.327483%2C60.03825,zoom=12)
А заодно прикинуть будущие сценарии (жалко, там грузовых нет)
Как это нет, а Кушелевка на что, еще как есть =))
Леша, "порадовал" =((, любит p/d плюнуть в душу, причем не только своим работникам и пассажирам, фундаменты опор тоже синим покрасили? Если да, то ребра жесткости придется наверное оставлять, голый светло-синий на фундаменте будет светиться как бельмо на глазу.
Если будет минутка/стоянка/оборот щелкни эту гадость вместе с заборчиком на текстуру http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/cray.gif
Это ж не у платформы, к сожалению. Так что только если пролетая мимо могу сфоткать. Это что касается опор. А оградку сниму-благо они повсюду стоят/лежат
Угу, спасибо, Леша, если машина "укомплектована", померь плиз заодно размеры секции оградки рулеткой. [надеюсь хоть оградки не синие :crazy:]
А опоры они раскрасят скоро везде, наверное, я пока белый фундамент оставлю, и сделаю на текстуре раскладку с прямой шиной заземления (без изгибов прутка, там получается только один дополнительный кусок на верхушку и полевую сторону 100-120Х50 пикселей), как подвернется опора на текстуру перекрасим основной кусок и дополнительный с двух сторон от шины.
add
Пока по опоре на этом останавливаюсь (еще деталей по КС-200 не меряно нужно делать), дальше нужны цвета от p/d-а, как все части опоры синими представлю - дурно делается, придется оттенками рулить, основная часть в максе закончена, раскладки определены, останется только перекрасить и определиться с ребрами (если оставляем, то выделим сварными швами).
http://s002.radikal.ru/i197/1002/c7/9a03f67f8e00t.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1002/c7/9a03f67f8e00.png.html)
Продолжение контактной эпопеи =))
Немного протормозил - заглушку верха опоры можно сделать не плоскостью, а треугольником, в результате минус 1 треугольник на каждой опоре.
Добрался до консолей, есть что обсудить, основных вариантов сечений получается три (трубчатый профиль отбрасываем сразу, как нерациональный):
| - двусторонняя плоскость
плюсы:
+ 4 треугольника на консоль, экономичное использование текстуры, хорошо сочетается с изоляторами "минского" (+) типа.
+ возможны комбинации с нарезкой альфой на одной плоскости сразу нескольких консолей, но при этом сложно удержать заданную точность и размеры, текстура будет использоваться крайне неэкономно.
+ не требуется заглушающий треугольник.
минусы:
- плохо смотрится, при определенных ракурсах просто исчезнет.
+ или модификация | - две пересекающиеся под 90 градусов плоскости
В модифицированном варианте нижняя (горизонтальная) смешается под торец верхней (вертикальной), перевернутая буква "Т".
плюсы:
+ 8 треугольников, не самый страшный расход.
+ не исчезает при виде сверху или снизу.
+ при варианте вида + идеально сочетается с изоляторами, имеющими такой же профиль, при небольшом увеличении расхода текстуры позволяет использовать одни плоскости для изоляторов и консолей создавая двукратную экономию на плоскостях изоляторов.
минусы:
- повышенный расход треугольников, можно найти ракурс, искажающий геометрию консоли.
- возможно будет нужен заглушающий треугольник для создания правильной формы торца.
□ (квадрат)
плюсы:
+ профиль позволяет наиболее реалистично создать консоль при любом ракурсе, в большинстве ракурсов геометрия соответствует реальной.
+ экономичный расход места на текстуре.
минусы:
- большой расход треугольников (8 на каждую консоль).
- не сочетается с изоляторами, исполнение "в сборе" невозможно на одних плоскостях.
- требует заглушающий треугольник.
Приветствуются любые идеи, может чего забыл…
минусы:
- плохо смотрится, при определенных ракурсах просто исчезнет.На дальних лодах пойдет I, на ближних +
Ты не исследовал, насколько сильно наличие ЛОДов влияет на производительность?
в большинстве ракурсов геометрия соответствует реальной.Кажется, в реале там профиль как раз тавр или уголок на обычной конташке (скоростную не смотрел)
По конструкции, если нужно:
http://roselm.narod.ru/331.html
http://roselm.narod.ru/338.html
http://bemz.tis.ru/console-s.shtml
http://www.tpdoc.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=1473&ELEMENT_ID=83606
В реале там трубка 42 и 60 мм.
Лоды, самое время заняться испытаниями, возможно это будет как раз определяющим моментом…
Нужен совет конташников, в Белоострове сфотал вот это чудо:
http://s58.radikal.ru/i161/1005/26/420f9ac41563.png
Фотал на боковом пути, это потом я узнал, что консолей в КС-200 только основных вариантов 10 шт. не считая анкерных. :crazy:
По монтажной таблице основой фиксатор при зигзаге к опоре (-300) имеет длину 2485 мм, но на фотке никак не 2,5 метра :eek:, перерыл все спецификации, начинает плавится мозг.
Что это такое? Местная самодеятельность в части укорочения основного фиксатора/опора не в габарите/спецификация и таблицы устарели?
Леша, в аське тебя не найти, толкну идею тут - давай скатаемся в Белоостров, возьмем в ЭЧ у конташников языка и заодно перефотаем отдельно все запчасти КС в идеальных условиях, на белых простынях =)), заодно добудем реальные монтажные карты, по которым они сами собирают.
Три литра Смирнова и взятие языка беру на себя. :D
заодно добудем реальные монтажные карты, по которым они сами собирают
Три литра Смирнова и взятие языка беру на себя.
за 3 литра конташники еще и маршрут в мстс помогут достроить, а за 5 и под ключ сделают )))
Помогать не нужно, а вот прокатить на мотовышке с фотиком под собранной КС будет самое оно =))
А какой габарит этой опоры? Минимум у обычной КС-160 вроде 3,1 м на перегоне. На боковом может быть всё что угодно, т. к. скорость маленькая. Для МСТС имхо достаточно минимальный и максимальный габариты и соответственные длины основного стержня и консоли.
КС-200 пардон =))
Габариты: 3300, 4900, 5700 с удлиняющим столиком.
Буду пробовать собирать по монтажной таблице, что там выйдет посмотрим, надеюсь фиксатор не повиснет над соседним путем…
==================================
Ай, хорошо по гуглу зашел (http://www.uks.ru/ond/catalog.htm), копировав сайт к себе на диск с помощью Teleport-а обнаружил в его недрах много интересных фоток, и контора питерская, очень хочу к ним в гости наведаться. :D
==================================
Все недостающие части нашлись, он оказывается - 1000 мм, что такое ФИПЖ, который 600 мм я пока не понял, ну да фиг с ним, ввяжемся в бой, там разберемся, теперь вперед в Макс!
http://s41.radikal.ru/i093/1005/c6/1a5dbc2ad1b9t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1005/c6/1a5dbc2ad1b9.gif.html)
Меленькая хреновина, а весит 14,5 кг, меня чуть консолью в сборе с изолятором не приложили случайно, там наверное все 50, хорошо, что "промазали" :D
Шит, если трубка с 6 гранями еще прокатывает даже вблизи, то хомут сделанный по её граням - кошмар, летящий на крыльях ночи, т.е. только ночью прокатит =((
http://s004.radikal.ru/i206/1005/69/5f21f76b2f0dt.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1005/69/5f21f76b2f0d.png.html)
Есть идея сделать больше кусков в хомуте, но тогда он "высветит" примитив трубки, еще больше детализировать трубку нельзя, замкнутый круг…
Леша (Grebnev), подскажи плиз, есть какой-то прием, чтобы это "замазать"?
Если никак, можно попробовать запасной вариант - перейти к креплению с накладкой:
http://s53.radikal.ru/i141/1005/be/24fecf5910bbt.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1005/be/24fecf5910bb.png.html)
Тогда будет проще и технически верно т.к. оба варианта крепления присутствуют и применение конкретного - темный лес, с другой стороны хомутов совсем не избежать.
Важный элемент, таких креплений очень много и от решения зависят все элементы КС, дальше оно просто будет повторяться на разных диаметрах трубок.
ps это естественно в первом ЛОДе, во втором оно уже как минимум на порядок упростится.
Игорь, так сделай ты хомут с большей детализацией?
http://i060.radikal.ru/1005/a9/4e916891528et.jpg (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1005/a9/4e916891528e.jpg.html)
Ну вот ,бетонная палка о 6 гранях ,хомут о 12-и. Нормально для массового объекта. Ты у хомута оставь только наружные плоскости, а торцы нафиг!))
Т.е. это лента без торцов с удвоенными против основы гранями?
Именно -это лента, ну как видишь -без торцов -она не выделяет шестигранность самой опоры.
Алексей, хомут, тем более широкий и тонкий это одно, шпилька, к сожалению совсем другое, и места эти как назло в движении прекрасно просматриваются из кабины, причем под всеми возможными углами…
Попробовал ленточкой и даже комбинированной (низ, входящий в деталь "полной структурой"), пока не айс =((.
Попробую шестигранный цилиндр погнуть, только не помню как =)), пойду Марова почитаю…
==================================================
add
ЧОрт! Опять на грабли наступил, оказывается при ширине полигона в 5 мм невозможно наложить на него текстуру, которая "просвечивает" через альфа-слой, что только не делал, но когда ширина альфа полоски 3-4 пикселя дырок не избежать.
http://s43.radikal.ru/i101/1005/ae/9f187b5d7244.png
Есть мысль, что я здорово перегнул с детализацией и эта 5 мм грань на держателе дополнительного фиксатора совсем не нужна? :o
Есть мысль, что я здорово перегнул с детализацией и эта 5 мм грань на держателе дополнительного фиксатора совсем не нужна?Это была первая мысль при взгляде на скриншот :) Я бы и верхнюю часть плоской сделал или вообще только треугольник оставил.
Впрочем, на это ещё будут ЛОДы.
[вздыхает]
Ладно, согласен, свожу бокс в плоскость, правда нарушится детализация, сам держатель вот такой (низ на один фиксатор, в оригинальном два отверстия со сдвигом):
http://s50.radikal.ru/i127/1005/20/5e51e83609bd.jpg http://i078.radikal.ru/1005/76/ab6470ff2693.png
Нижнюю часть тоже тогда плоскостью, а вот верхнюю (8 мм, багов нет) никак нельзя =)), нужен эффект отливки под трубку, как в оригинале, место "светится" из-за игры света и разницы яркости текстур.
А ЛОД-ы это да, провел эксперименты еще на старом конфиге, остался очень доволен, в первом ЛОД-е 300 полигонов на опору не проблема даже на старой машине, мы все равно более 4 таких опор не увидим одновременно, 1200 полигонов это очень даже нормально, во втором ЛОД-е число уже втрое меньше, без ущерба для вида и отражения света.
Ace Hard
16.05.2010, 20:25
Zabor, вы делаете модель для MSTS или виртуальное пособие для студентов?
Для себя любимого :D
8 лишних поликов это ерунда сколько их только в одной в телеге одного вагона и ничего страшного не происходит, LOD вот где сила =)), зато как оно будет утром блестеть гранями в лучах солнца…
IkegamiLain
16.05.2010, 23:53
Для себя любимого :D
8 лишних поликов это ерунда сколько их только в одной в телеге одного вагона и ничего страшного не происходит, LOD вот где сила =)), зато как оно будет утром блестеть гранями в лучах солнца…
+- 8 поликов в обьекте это фигня, Единственная проблема будет на крупных станциях, и то на новых машинах вполне потянет.
Остновная проблема контактки не в поликах, а в количестве обьектов, на крупных станциях, особенно если пути уложенны не по стандарту мстс, а с соблюдением междупутного расстояния, по ПТЭ. Есть риск тайл перегрузить количеством обьектов.
Подумай сколько на одном тайле всяких объектов с полигонами? Суммарно хорошее количество набегает.
сандро, естественно думаю, только конташка тут при чем?
Опоры КС будут в среднем через 60 метров, тут за меня уже подумали =)), детализированных опор опять же в среднем 4 шт. на тайл, поле порога 150 метров их детализация уменьшается минимум втрое, а через ~ 300 м (точное расстояние покажет прожектор ночью) от них останутся лишь шестигранные опоры с двумя плоскостями, через 1000 метров уже ничего, наверное, не останется. :)
До КС у меня было очень строго с дальностью прорисовки, подбирал так, чтобы избежать одновременную загрузку 2-3 объектов, это вызовет задержку FPS из-за HDD, и так чтобы не нарисовать объект раньше, чем его можно увидеть технически при максимальной дальности в настройках симулятора.
С ЛОДами теперь не мене строго, лучше отдать неделю, но точно знать параметры той же опоры, неделя это возня с одной, на маршруте их будут тысячи, так уже было при переделке платформ, где убирались ступеньки, опоры, ограждения и прочие неразличимые с определенного расстояния детали.
Касательно крупных станций там и КС меняется, в основном на жесткие поперечины, число объектов по КС уменьшается сборкой секций в максе под конкретную станцию, метод применялся в Степанках. Единственное отличие будет в разукрупнении фрагментов, чтобы не вызывать чрезмерную детализацию отдаленных секций из-за их большой погонной длинны, это уже даст снижение количества объектов как минимум вдвое.
Есть риск тайл перегрузить количеством обьектов.Zabor вроде как строит под патч.
Суммарно хорошее количество набегает.Когда всё это добро одновременно в кадре - становятся заметны тормоза.
IkegamiLain
17.05.2010, 22:06
Zabor вроде как строит под патч.
МстсБин?
Разве он дает возможность увеличить количество обьектов на тайле?
Sturmovik
17.05.2010, 22:33
да
IkegamiLain
17.05.2010, 22:53
На сколько?
side_one
18.05.2010, 00:28
1500 кажется
DaveMurray
18.05.2010, 00:36
IkegamiLain некоторые тут товарищи давече хватстались о великих знаниях о постройке маршрута, в том числе и о колличестве объектов)) что за вопросы??)))) вообще максимально 1600 при среднем качестве объектов, что бы не было слайд шоу)) и это без МСТСбина
Raskolnikov
18.05.2010, 01:19
По-моему с MSTSBin игра вообще не критична к количеству объектов на тайл, но вот общее количество полигонов по-прежнему ограничено. Кто-то говорил, что 150000-20000 полигонов на тайл, независимо от патча.
По-моему с MSTSBin игра вообще не критична к количеству объектов на тайл, но вот общее количество полигонов по-прежнему ограничено. Кто-то говорил, что 150000-20000 полигонов на тайл, независимо от патча.
Критична, после 1600-1700 при попытке сохранения выдает ошибку.
ЗЫ:Патч 1.8
2500 объектов на одном тайле. Именно такую цифру посчитал... теоретический...
IkegamiLain
18.05.2010, 02:49
IkegamiLain некоторые тут товарищи давече хватстались о великих знаниях о постройке маршрута, в том числе и о колличестве объектов)) что за вопросы??)))) вообще максимально 1600 при среднем качестве объектов, что бы не было слайд шоу)) и это без МСТСбина
Я почему интересуюсь, потому что я как бы нигде в описании бина, не видел чтобы там была указана эта возможность, вот и интересуюсь.
side_one
18.05.2010, 10:32
Надо подумать... Бин не меняет ядро игры, поэтому хоть с ним, хоть без него, надо в голове держать порог в 1000 объектов... если у Вас мощная машина, тогда все 900 :) Иначе играть смогут только обладатели нормальной конфигурации
Вопрос вообще спорный, эта самая граница числа объектов динамическая какая-то, может быть точнее будет сказать, что пропатченный МСТС стабильнее обрабатывает тайлы с большим числом объектов.
Иначе играть смогут только обладатели нормальной конфигурацииЭто, насколько я понимаю, как раз зависит в первую очередь от суммарного числа полигонов в кадре.
IkegamiLain
18.05.2010, 22:19
может быть точнее будет сказать, что пропатченный МСТС стабильнее обрабатывает тайлы с большим числом объектов.
Ну вот так и надо было говорить сразу.
...надо в голове держать порог в 1000 объектов...
В моей голове именно такая цифра.
Халява плиз =))
http://s40.radikal.ru/i088/1005/de/47030c378166.jpg =>> http://i066.radikal.ru/1005/89/13dfeb8d0225.jpg :)
... надо в голове держать порог в 1000 объектов... если у Вас мощная машина, тогда все 900 :) ...
900-1000 по нынешним меркам это не мало, а очень мало. С 900 объектами на тайле можно сделать перегон, глядя на который не захочется плакать. Или станцию. В пустыне.
Достаточно открыть в редакторе любой маршрут, чтобы убедиться в этом. Приведу для примера некоторые станции из роутов:
Жёлтиково (БМО) - 1217. Не слишком большая станция.
Киев-пасс (Ф-К 1.0) - 2291.
Крустпилс (Зилупе) - 2120.
Все очень любят Зилупе за детальность проработки. Так зачем теперь детать роуты, заведомо хуже его? ИМХО надо равняться. :) МСТС с патчем спокойно переварит и 2500, и 2600 объектов.
Компьютеры уже не те сейчас. Всем, думаю, известно, что в МСТСе решающую роль играет частота шины и процессора, а не мощность видеокарты. Не сидит же народ на 3-х пнях.
ЗЫ: Касаемо именно этого роута. Построить такой реальный маршрут с 900 объектами на тайле нереально. 900 это Лесногорск.
Вот напугали объектами на тайл, уже полигонами на тайл начали =)).
Проведенные эксперименты показали, что на FPS по крайней мере не прорисованные полигоны влияния не оказывают, уверен, что и плигональность объектов к их максимальному количеству на тайле отношения не имеет.
Закончу опору с лодами проведу еще один эксперимент на тестовом маршруте - авторасстановка опор через 0,3 метра, посмотрим, сколько их влезет и что будет с FPS.
ps ИМХО до 1500 под бином можно даже не беспокоится за количество объектов.
проведу еще один эксперимент на тестовом маршруте - авторасстановка опор через 0,3 метра, посмотрим, сколько их влезет и что будет с FPS.
Хорошее будет ограждение путей от посторонних!
Плюс к/с не будет от ветра зависеть, совсем!
side_one
24.05.2010, 13:28
Rael74, я у себя максимум 1200 делал и нормално
:eek: вот это размерчики!
http://s59.radikal.ru/i165/1006/07/6a9221d77413.gif
Хоть в Белоостров опять катись, Леша, поехали пока у меня отпуск, я себе уже кровлю сломал с этими размерами и текстурами…
add
Ой не похож, ой халтура! http://s46.radikal.ru/i113/1006/84/260e5fc53dbct.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1006/84/260e5fc53dbc.png.html)
Усё, до выезда в Белоостров и извлечения материала из работников ЭЧ по КС тайм-аут =)).
[пошел в магазин за декалитрами]
[пошел в магазин за декалитрами]
Надо запретить продажу разработчикам горячительных напитков. Иначе Петербург-Выборг мы еще не скоро увидим :D
[убегает]
Это я не для себя, а для работников ЭЧ в Белоострове :)
apelsin7
09.06.2010, 00:05
А когда примерно, можно будет увидеть 3D модель Финлядского вокзала?
Это я не для себя, а для работников ЭЧ в Белоострове :)
вот так у нас контактники в России и спиваются :D
А когда примерно, можно будет увидеть 3D модель Финлядского вокзала?
я бы спросил глобальнее, но рисковать не буду :)
Этим летом должны по идее отснять Финляндский вокзал на текстуры, когда точно из них будет 3D сказать сложно т.к. слишком много объектов делается с нуля, а тут фактически один остался, энтузиазм периодически стремится к нулю.
Ребята конечно здорово помогли с мостами, за что спасибо, у Леши серьезные дела сейчас, но он всегда выручает, когда достаю с вылазками, за что ему тоже большое спасибо.
Как представлю себе количество объектов, которые предстоит отснять и сделать становится печально, элементарно не хватит и 20 лет, тогда про МСТС никто и не вспомнит.
Потому занялся конташкой - хоть не так все печально, это групповой объект, стало быть сделав одну опору считай делаешь их сотни, тысячи…
Вообще какие-то левые ощущения - такое впечатление, что копаешь траншею глубиной в 2 метра и копать от Питера до Москвы, знаешь, что нереально, экскаватора и землекопов тоже не будет, но все равно настырно копаешь =))
Столько всего изучено и понято (бОльшая часть из этого не отражена в этой теме), что бросить уже нельзя, но докопать до Москвы, мягко говоря, проблематично.
Чего-то у меня сегодня настроение хреновое :(, надо развесятся - в выходные наверное совершим налет на ЭЧ в Белоострове. :)
Финбан и Выборг вроде сейчас слегка реконструируется перед пуском пендолино или как его там. Имею ввиду перроны и освещение.
Финбан и Выборг вроде сейчас слегка реконструируется перед пуском пендолино или как его там. Имею ввиду перроны и освещение.
Ну если уж на то пошло, то они уже реконструируются на протяжении нескольких лет;)
Панели (перроны, они же платформы) у нас новые закладывались изначально с новым ограждением, света на низ пока нету, ибо все таки очень хочется
С хозяином вместе тоскует гармонь,
Поет и рыдает трехрядка,
Скорей бы услышать команду "Огонь!"
И бросится в смертную схватку!
(C) О чем ты тоскуешь, товарищ моряк
Схватиться еще раз с МСТС в этот раз на предмет света не только от локомотивов, но это отвлечение потому нужно нажить то, ради чего собственно идти в бой…
По путевому у нас сделано то, что уже переложено, поэтому Зеленогорск и назрел, тут приходится идти за реальными путейцами, КС уже строится в виде КС-200.
в этот раз на предмет света не только от локомотивовАга, сделать как в тоннелях маршрута берлинского метро :P
Ребята а где этот маршрут можно скачать?
Вообще-то, он платный... ну эт так, для справки ;) Небольшое напоминание в виде карточки, за задавание вопросов не относящихся к теме... Ну эт тоже так, для профилактики...
Zabor, сорри мне лень смотреть весть топик, будь так любезен для меня персонально скажи какой ты свет хочешь получить?
p.s. По 3d можишь ко мне - не угас еще порох в пророховнице, правда упрощать придется после меня..............
Нормальный хочу от светильников, чтобы ПС и авто освещал нормально, сам знаю, что много хочу и конечно копать не в сторону локомотивов, тут 100% затык, даже если привернуть по одному -два локомотива на километр все равно будет плохо - МСТС считает единицы ПС на маршруте, стало быть не годится сценаристам пакости делать.
Есть идея копнуть в сторону сателлитов, по крайней мере ограничений на их количество пока не определено, зато светят хорошо и каким хочешь светом, а вот как привернуть осколок солнца к фонарю надо подумать =))
Фигня все это, будет альфой сжирать. С освещением платформ там проще. Идешь ночью и фоткаешь платформы. И ограду с боков. Ореол от источника света, это шар. У локомотива прожектор может светить только вперед и никаких вниз.
Идешь ночью и фоткаешь платформы. Иди...
Где ты у сателлитов альфу увидел? Про локомотивы совсем не понял, причем они тут.
Идешь ночью и фоткаешь платформы.
за сколько стометровку пробегаешь? :D
Иди...
Где ты у сателлитов альфу увидел? Про локомотивы совсем не понял, причем они тут.
Или я тебя не понял, о каких сателитах идет речь?
Конечно вариант, но сколько лун и солнц будет по маршруту? И они помоему дают глобальное освещение, а тут точечное нужно.
Не лун и солнц, а их кусков =)), но это в далекой перспективе, одни исследования потребуют массу времени, результат естественно может быть отрицательный, это пока только идеи...
Есть подозрение, что сателлиты будут перемещаться по миру вместе с поездом.
Игорь,т.к. у тебя прием ЛС отключен,кинь мне в ЛС номер твоей аськи.Есть дело.
Дмитрий2010
17.08.2010, 18:21
Скиньте пожалуйста кто нить этот маршрут - Питер-Выборг. Сколько не искал не нашёл.
apelsin7
17.08.2010, 18:25
Его не существует.
Скиньте пожалуйста кто нить этот маршрут - Питер-Выборг. Сколько не искал не нашёл.
и мне тоже :D
[вынимает саблю из ножен]
Кому ещё скинуть?
le Sandro
18.08.2010, 08:33
Да лано тебе, дай постебаться над молодежью, которая ни хрена читать посты выше не умеет. :rofl: :p
Евгений Катышев
13.09.2010, 17:20
Xt маршрут забросили чтоли!?Два месяца захожу а ничего нового не написано!
Есть подозрение, что сателлиты будут перемещаться по миру вместе с поездом.
Будут кстати.
Xt маршрут забросили чтоли!?Два месяца захожу а ничего нового не написано!На данный момент, к сожалению "на консервации" т.к. свободного времени крайне мало, о выезде за город, на маршрут не может быть речи, такая мерзкая работа, жду декабря, там будет видно, что будет дальше.
Боюсь, огорчу тебя, Игорь ДмитричЪ... по-моему за переездом после Комарово (в нечетном направлении) есть так сказать "Образцовый километр" дороги. Там и заборчик стоит, и травка посеяна, и опоры покрашены снизу... Угадай в какой цвет)))
Правильно-синенький))
Леша, вот нафига так пугать то? У мну аж перевернулось все внутри, как синие или голубые себе представил, руки понимаешь опустились...
Сегодня съездил, полвагона не могло понять что в унылом виде за окном могло так поднять мужику настроение :D
Леша, ОНИ СЕРЫЕ! Точнее это "шаровый" цвет, но не синие и тем более не голубые :) и практически по всему маршруту, видимо на показательном участке у Джамшута просто краска кончилась, вот синей и накрасил.
http://s61.radikal.ru/i173/1009/f9/9c734e5dbb6d.png
http://s50.radikal.ru/i128/1009/86/3cd377068113.png
Оградку и фундаменты + изоляторы на текстуры нащелкал со всех сторон, теперь можно продолжать работу по КС.
А вот в Удельной новая хрень меня убила, это наверное какой-то самосад, где чертежи этой конструкции искать даже не представляю. :confused:
http://s41.radikal.ru/i094/1009/32/c51b79b78b41.png
http://s58.radikal.ru/i161/1009/b2/f1c9eb7bd864.png
Да и фиг с ним, этим самосадом. От одной пропущенной опоры реализм маршрута не изменится.
По поводу краски - дай Бог, дабы они их так и оставили серыми. А синих опор там штук 8 на этом "образцовом" километре. Как-раз после переезда в Репино он, при подъеме в горочку. В предыдущем посте я перепутал переезды))
А вообще надо на хвост упасть как-нить и просмотреть что к чему. Да и Зелек окучить заодно.
Зелек Йа Йа Кемска волость! Готов зараза, сегодня там только СЦБисты лазали, техники уже нет, пути уложены, светофоры новые стоят...
Дык их там 4 шт, дальше жесткие поперечены пошли, но что интересно несет эту штуку две опоры, в общем нарочно не придумаешь, продольная линия на конце консоли, такого я еще вроде нигде не видел =)).
Синие сам перекрашу, чтобы неповадно было :D
А да, ещё Америку открыл - у нас анкеровки делаются двумя независимыми рядом стоящими опорами с полным комплектом консолей :eek:, разница только в том, что у той где отходящий провод выше - нет фиксаторов. Облегчили однако нам работу.
Фотки разгребаю, раскопал ...
http://i080.radikal.ru/1009/0c/bd0188c5a18c.png
Интересный плакатик, еще такие же "флажки" по платформам натыканы, получается, что там где не "Участок движения скоростных поездов" находиться на путях разрешено. =))
Шаровая краска - хорошая, смотреть приятно.
Случайно промазал на один пиксель против отверстия в альфе, а какой эффект :)
http://i054.radikal.ru/1010/35/d08757511d84.png
add
В топку эту гадость! :(
http://s004.radikal.ru/i206/1010/0c/a79d12093c18.png
Придется переделывать геометрией.
Зачем, нормально смотрится, видно что труба. Края у альфы чуть аккуратнее подрисовать и всё.
Миша, в том то и дело, что я и так отдал под этот дополнительный фиксатор столько места на текстуре, что за это расстреливать надо:
http://s60.radikal.ru/i170/1010/0c/f8a222bb9176.png
А толку ноль, там 1 пиксель скачет, как ни подрисовывай "лестница" все одно получается =((. Что еще плохо - место в основном занимает пустота, т.е. 15% в этом прямоугольнике текстуры всего этой самой трубы, а 85% площади непроизводительное использование, при геометрии таких потерь естественно нет.
Заплачу 10 полигонами, но хоть лестницы не будет и текстура будет нормально использоваться, эта гадость на фоне темного неба прекрасно видна и висит на каждой опоре. Верну полигоны с лихвой ЛОДами, через 100 метров на этом фиксаторе их уже в два раза меньше станет и никто не заметит.
Сегодня на маршруте запустили какую-то хрень в Финляндию, корреспондент сказал 220 км/ч в кривых О_о, если так дальше пойдет то все хреново, - я безопасно больше 250 км/ч не выдержу на перегоне Парголово-Левашово, придется кривую менять, но там уже некуда.
Хотя корреспондент может и 350 заложить легко :).
Честно говоря не представляю, где оно будет 220 летать. Если только под горку с Горьковской разгонится..но там перед Каннельярви уже в кривую тормозить надо. Зеленогорск - кривая станция, на такой скорости там тупо стремно летать - там сотню то страшно входить. Не понимаю на кой черт вообще была затеяна "реконструкция" станции, если все пути лежат по-прежнему на своих местах.
Да и к тому же сейчас весь этот выборгский ход ковыряют, вот в Бусловскую вообще не попасть. Сегодня по радио слышал о каких-то грандиозных изменениях в расписании "Льва Толстого" (№31)
Сказали, что после ввода этого Пендолино один только Толстой и останется...
Пойду лично смотреть как он в кривой перед Левашово будет 220 выписывать :D
Евгений Катышев
14.10.2010, 19:07
Очень жаль маршрут должно быть хороший получился бы!)
Очень жаль маршрут должно быть хороший получился бы!)
а почему получился бы? проект свернут?
На консервации, но медленно все же движется...
очень-очень ждём родной маршрут
уже и аллегро запустили :o
ТЧМ Юран
03.01.2011, 18:06
Да и хочеться на ВЛ82м в их практически родных пенатах покататься...
Расконсервация Ок, сдам общественный Дмитровск и тут работа пойдет полным ходом =))
Master-molot
03.01.2011, 19:05
Zabor
А если не секрет то сколько км ты построил?
От Ланской до Белоострова, потом случилась переделка профиля в всязи с получением оного от РЖД в электронном виде (спасибо Леше), всё есть в теме.
Модернизация шла, гнаться особо было некуда, не переделывать же дважды, теперь основные пути уже уложены в реале, весной окучиваем Зеленогорск.
Master-molot
03.01.2011, 19:27
И сколько по времени примерно будет строиться до конца?
25 +/- 30 лет, если точнее - как карта ляжет работу и семью никто не отменял.
очень достойный ответ
мы в тебя верим!
и ждём с нетерпением
Участок спб - Сестрорец - Белоостров. СПБ-Выборг от gameLesNik перенес в отдельную тему (http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13497).
Перекрашиваемся потихоньку в серость, красить ровно у нас наверно никогда не научатся, - получаются повторы кривизны покраски на сторонах фундамента, придется выравнивать http://trainsim.ru/forum/images/smiles/spiteful.gif
http://storage1.static.itmages.ru/i/11/0429/s_1304080787_aa9d22e1b9.png (http://storage1.static.itmages.ru/i/11/0429/h_1304080787_aa9d22e1b9.png)
add
Кажется начинается склероз :o =)), камрады, напомните плиз - как убрать эту гадость в 16 бит, кошмар какой-то :(
http://storage8.static.itmages.ru/i/11/0430/s_1304112160_c07dfdc146.png (http://storage8.static.itmages.ru/i/11/0430/h_1304112160_c07dfdc146.png)
add
Непрозрачный RGB является самым простым из форматов RGB. Это состоит из только 24-битовых данных RGB - структура всегда непрозрачна. Графический двигатель отдаст этот тип структуры в 16-битовом формате с каналом 5 байтов за цвет. Это означает, что вместо 256 доступных ценностей, только 32 показаны. В действительности это походит на деление 256 8 и округление к самому близкому целому числу. Это может привести к объединению вдоль гладких цветных переходов (градиенты).
Не понял, мы кодируем 32 бита, отдаем под это место, а движок кастрирует до 16 при выводе? Появляется сильное желание дать движку в глаз...
Перепробовал массу вариантов, наиболее лучший DXT1:
http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0430/s_1304163977_ce3ffee087.png (http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0430/h_1304163977_ce3ffee087.png)
Но все равно не айс, интересно, что еще можно затолкать в ace, чтобы этот гад до 16 бит не резал...
add
Не люблю ходить на компромиссы но MSTS заставит http://trainsim.ru/forum/images/smiles/spiteful.gif - сглаживаю, вроде ничего получается и не "стерильно-игрушечно" ровный цвет и в тоже время не мерзкими пятнами:
http://storage6.static.itmages.ru/i/11/0430/s_1304168570_d7ff3633e1.png (http://storage6.static.itmages.ru/i/11/0430/h_1304168570_d7ff3633e1.png)
Крашу остальные части низа, иначе никогда не вылезу из этой конташки =))
* - тема временно откреплена (важных много, неудобно, после конкурса сценариев (http://trainsim.ru/forum/showthread.php?t=13948) верну обратно).
Готов к критике =))
http://storage2.static.itmages.ru/i/11/0430/s_1304176159_ee5ea499ba.png (http://storage2.static.itmages.ru/i/11/0430/h_1304176159_ee5ea499ba.png) http://storage3.static.itmages.ru/i/11/0430/s_1304176161_6596cce281.png (http://storage3.static.itmages.ru/i/11/0430/h_1304176161_6596cce281.png) http://storage1.static.itmages.ru/i/11/0430/s_1304177431_edc44548c5.png (http://storage1.static.itmages.ru/i/11/0430/h_1304177431_edc44548c5.png) http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0430/s_1304176171_e55d85eb2f.png (http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0430/h_1304176171_e55d85eb2f.png)
Кстати, что это еще за ролик с проводом на дубине на мою голову там висит, волновод радиосвязи?
Следующий этап - привязка к пути и установка в заданный габарит.
Прикидывал и так и этак, ничего не выходит, придется заземлять на рельс шину от опоры, во-первых это соответствует реальности, во-вторых получится индивидуальный кондуктор для установки у каждой опоры (группы опор).
Потом не могу я опустить сей важный элемент пути, благодаря которому не один раз целовался со щебенкой, или еще хуже с бетонной шпалой зацепившись ногой за этот чОртов пруток :D.
Вот как раз ответ на часто задаваемый вопрос - зачем нужна тотальная съемка маршрута, а как делать заземление?
- приваркой к рельсу
- болтом в отверстие с прессовкой в головке
- подкладкой с приваркой к подкладке
Как оно в реальности? Пошел смотреть видео и фото съемки, если не найдется нужное место пути - вперед на рельсы с фотиком =)), а таких мелочей еще сотни…
add
Опять шарада - ни тебе болта, ни подкладки, куда они его дели то:
http://storage5.static.itmages.ru/i/11/0501/s_1304253978_bc24ca2428.png (http://storage5.static.itmages.ru/i/11/0501/h_1304253978_bc24ca2428.png)
Реально придется на Ланскую чесать, иначе график КС слетит.
add
Сбегал, есть вот такие варианты, как я понимаю нарушение:
http://storage6.static.itmages.ru/i/11/0501/s_1304259111_73eda0add8.png (http://storage6.static.itmages.ru/i/11/0501/h_1304259111_73eda0add8.png)
Вот как оно делается, скоба итить:
http://storage7.static.itmages.ru/i/11/0501/s_1304259119_938e6226df.png (http://storage7.static.itmages.ru/i/11/0501/h_1304259119_938e6226df.png)
Очень злой, как вылезу - обязательно дождь, проклятье какое-то:
http://storage8.static.itmages.ru/i/11/0501/s_1304259122_9f336baef3.png (http://storage8.static.itmages.ru/i/11/0501/h_1304259122_9f336baef3.png)
Просто красиво, стартовое место:
http://storage2.static.itmages.ru/i/11/0501/s_1304259128_02896d4c83.png (http://storage2.static.itmages.ru/i/11/0501/h_1304259128_02896d4c83.png)
* - сам с собой разговаривает, наверно крези :crazy:, камрады, это кто ни будь читает, польза есть или ну его в топку?
boroda6304
01.05.2011, 18:43
Игорь, читаем, конечно, и думаю, нужно собирать деньги на новый комп, чую, что мой ноут этот маршрут не потянет. Терпения тебе и новых сил. :drinks:
Должен потянуть, ресурсы стараюсь экономить, это так всё детализировано в ближайшем ЛОД-е, примерно 300-400 фейсов на двухпутную секцию КС вместе с проводами, через 100 метров уже будет не более 150, 300 метров не более 80-100.
add
Михаил, от ведь, наш мостик попал в Общий курс железных дорог =))
http://storage5.static.itmages.ru/i/11/0502/s_1304285256_f94318f052.png (http://storage5.static.itmages.ru/i/11/0502/h_1304285256_f94318f052.png) http://storage6.static.itmages.ru/i/11/0502/s_1304285280_1a2e3fa6f6.png (http://storage6.static.itmages.ru/i/11/0502/h_1304285280_1a2e3fa6f6.png)
На романтику потянуло :D, это хорошо, похоже лето будет плодотворным, найти бы еще такого же чокнутого напарника =))
Увы век любителя недолог
Зато насколько сладок он
Пусть макетчик вьет КС из проволок
А нам милее стыков звон
Комплект тяжёлый как чугунный
Всегда при мне всегда со мной
Не обещайте деве юной
Прогулок легких под контактною струной
Не обещайте деве юной
Прогулок легких под контактною струной
Светофоры светят зеленою
И вдалеке туманится слегка
Пикетов двести я покрою
И через канаву с полпинка
Но ты запалишь нас бесшумно
И вот спецназ бежит за мной
Не обещайте деве юной
Прогулок легких под контактною струной
Не обещайте деве юной
Прогулок легких под контактною струной
ЖД не женская забава
Ты зря ходить туда взялась
А ну вернись к опоре дева
Покуда кровь не пролилась
Навстречу мчится поезд шумный
И вскрик заглушат тормоза
Не доверяйте деве юной
Ходить по рельсам забыв глаза
Не доверяйте деве юной
Ходить по рельсам забыв глаза
http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0502/s_1304338256_1e1c24c27f.png (http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0502/h_1304338256_1e1c24c27f.png)
В габарит 3300 встал, теперь осталось из трех треугольников сделать зажим на рельс и уходящий к опоре в щебень пруток заземления, но никак не могу найти в нормативных документах отношение верхнего обреза фундамента к УГР, в реале такое впечатление, что стоят, как Бог на душу положит.
Это чем-то нормируется? Пивот опоры по высоте к чему-то привязывать надо…
add
О, нарыл, регламентирует установку фундаментов СТН ЦЭ 12-00 (http://www.infosait.ru/norma_doc/47/47008/index.htm)
5.1.10. При сооружении фундаментов и опор устанавливаются следующие допуски от проекта (мм): расстояние от оси пути до передней грани опоры... ±100, -0;
отметка верха фундамента относительно уровня головки рельса (УГР)... ±50;
Ну ну, +/- 50, реально там +/- полтрамвая =)), но зато хоть известно к как привязываться.
add
Текстура на новые детали не похожа, осветляю, кондуктор неудобный получился, хотя если сюда перетащить пивот секции, то должно быть самое то - хрен на сантиметр промажешь.
http://storage2.static.itmages.ru/i/11/0502/s_1304346173_55a28bf7eb.png (http://storage2.static.itmages.ru/i/11/0502/h_1304346173_55a28bf7eb.png)
GeneZone
02.05.2011, 19:36
* - сам с собой разговаривает, наверно крези :crazy:, камрады, это кто ни будь читает, польза есть или ну его в топку?
Ха! Я даже всю тему скачал и в отдельную папку сложил. Типа "Пособие для строителей маршрутов"...
Это уже явный перебор. Прячь заземлитель в балласт с концами.
Михаил, а чем перебор то?
Вот всего-то один треугольник - зажим (без альфы пока и надо откорректировать толщину прутка):
http://storage7.static.itmages.ru/i/11/0502/s_1304354291_eae3f4fefb.png (http://storage7.static.itmages.ru/i/11/0502/h_1304354291_eae3f4fefb.png)
Еще будет два для уходящего в балласт прутка, над шпалой, на случай, если вляпаюсь в шпалу, дальше (под балластом) ничего нет, вылезает он уже рисунком на фундаменте, из под земли.
Всего 3*2*2=12 треугольников (два пути, две секции), через 100 метров от них и духу не останется.
Это же репер, как я буду расставлять опоры без привязки к рельсу, стыковать провода в пролете еще та работа, а тут на одном зажиме пивот, второй вырулил End-ом и 100% гарантия расстановки с точным попаданием проводов в стык, сразу два пути.
* - сам с собой разговаривает, наверно крези :crazy:, камрады, это кто ни будь читает, польза есть или ну его в топку?
Пиши-пиши!
Одна из любимых,можно даже сказать,"настольных" моих тем,наряду с Зилупе,Сигналкой от АРК и модельных.Ты посещаемость смотри и.. не сумневайся!:D
Готово, закидываем инструмент на платформу и покатились =))
http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0502/s_1304366127_0fe0619a8b.png (http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0502/h_1304366127_0fe0619a8b.png)
49 полигонов для LOD, который под носом ИМХО неплохо (опора в сборе с крышечкой сверху, без навесного оборудования).
http://storage6.static.itmages.ru/i/11/0503/s_1304367307_c7b4f3c386.png (http://storage6.static.itmages.ru/i/11/0503/h_1304367307_c7b4f3c386.png) http://storage1.static.itmages.ru/i/11/0503/s_1304367546_068db71530.png (http://storage1.static.itmages.ru/i/11/0503/h_1304367546_068db71530.png)
add
На среду-четверг в плане деревянный дрын с роликом, деревянный как я понимаю для снижения емкости провода к земле, стало быть, волновод поездной радиосвязи.
Собственно в розыске данные на него - высота установки на опоре, размеры дубинки, ролик как я понимаю обычный, хомут по месту, кто знает чем этот волновод регламентируется - пишите в тему, у меня пока данных нет, он случайно "всплыл". :o
add
Ввел в гугл "траверса волновода поездной радиосвязи" - молчит как рыба, етить самый засекреченный объект на жд =))
gameLesNik
18.05.2011, 09:54
Какой же я дибил,что начал делать свой Выборгский ход.
А заборину желаю успехов б***ь.
Тише, тише :) Лучше помогай ;) да и неизвестно у кого раньше выйдет)
А заборину желаю успехов б***ь.
А вот горчичник кому? Кому горчичник? Подходи-налетай!
gameLesNik, если есть желание - милости просим, присоединяйся, хочешь на вылазки-съёмки, правда там не только затвором и трансфокатором щелкать, можно и 10-15 км по щебенке пешком выдать, можешь делать объекты - это тоже востребовано.
...да и неизвестно у кого раньше выйдет)
В этом деле лучше объединиться, а не наперегонки делать.
gameLesNik
18.05.2011, 19:52
Ладно,давайте сотрудничать!Летом я буду на даче в Белоострове! Могу чем нибудь помочь! Могу вам подкинуть схемы путевого развития станции!
и а также местность ветки Белоостров через Сестрорецк! Я знаю одного человека, который делает Петербург-Выборг в TRS! У него уже готов Финл.вокзал до зеленогорска полностью с рельефом и с ландшафтом. Готов ещё и Сестрорецкий ход!
Схемы и профили есть, нужны объекты и текстурные фото, размеры зданий, организация видеосъемки главного хода на участке Белоостров-Выборг, Выборг-Лужайка, круговые маршруты на Высоцк, подробная фото и видео съёмка Зеленогорска.
gameLesNik
19.05.2011, 11:27
Игорь,у меня есть фото оп. 106,есть фотка Ермилово,есть Куолемоярви и пока всё!
Ещё есть видео как я подеъзжаю к ст.Зеленогорск! Потом есть фотки с Базы запаса Зеленогорск! Фоткал перегон Зеленогорск База запаса! надо?
Давайте такое через личку решать.
gameLesNik
19.05.2011, 13:59
Давайте такое через личку решать.[/COLOR] у него закрыта личка!!!
Игорь,у меня есть фото оп. 106,есть фотка Ермилово,есть Куолемоярви...
Разве приморка тоже делается? Видео по ней выкладывал раньше.
Планируется...
Связь со мной через мыло, мыло есть на сайте, сайт в подписи в каждом сообщении, иголка в яйце... ой тьфу, это уже не из этой оперы =))
у него закрыта личка!!!
А на оранжевый текст отвечать в теме запрещено правилами.
Только в личку написавшему или с жалобой администраторам.
gameLesNik
19.05.2011, 19:36
ну и фиг с вами!!!
Полегче. Красная карточка.
Raskolnikov
Эта траверса самый "засекреченный объект" на ЖД, - половину рабочего дня убил :D
http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0524/s_1306232404_5f5fdeca32.png (http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0524/h_1306232404_5f5fdeca32.png)
Зато нашел полный пакет документации на эти волноводы, они еще и двухпроводные бывают О_о.
Если кто видел в инете изолятор ТФ-20
http://storage7.static.itmages.ru/i/11/0528/h_1306602486_79e0ba4e6f.jpeg
снятый строго в лицо - без наклона и бликов вспышки, киньте, пожалуйста, в меня ссылкой!
* - выделяю под него вместе со штырем особое место на текстуре КС т.к. это чуть ли не самый массовый изолятор, который кроме ПРС натыкан на любой осветительной опоре.
add
Лелики! Оптом, двухсторонние, 2 полигона, без текстуры - почти даром :rofl:
http://storage8.static.itmages.ru/i/11/0529/h_1306662436_eb9cd5ee45.png
add
Опять эти дыры
http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0529/s_1306686710_98d22b2efa.png (http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0529/h_1306686710_98d22b2efa.png)
И так уже и по альфе и по раскладке запас пиксель, нет ему еще что-то надо http://trainsim.ru/forum/images/smiles/spiteful.gif
Полики строчатся как из пулемета, опора, фундамент, пока без болтов, заземление и этот чОртов ПРС уже 77 поликов на сторону, но ничего LOD-ами подавим, причем жестоко.
По ПРС-у (кроме провода) всё, - крепление упрощено, без железной накладки, её никто в лупу искать не будет и на маршруте встречаются оба варианта, так что будем считать отмазался =)).
http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0606/s_1307359083_3492e14927.png (http://storage4.static.itmages.ru/i/11/0606/h_1307359083_3492e14927.png) http://storage5.static.itmages.ru/i/11/0606/s_1307359084_28d6ebdef5.png (http://storage5.static.itmages.ru/i/11/0606/h_1307359084_28d6ebdef5.png)
Теперь остались две траверсы - фидер и три фазы продольного электроснабжения, по одной стороне соответственно, фидер зараза в двух вариантах.
"С лупой" никто и многих других вещей искать не будет. Даже более крупных. Ты сам себе задаёшь такой высокий стандарт. В любом случае, удачи!.. И, конечно, ждём терпеливо...:rolleyes:
Привет)) А может не стоит так заморачиваться насчет маршрута? Иначе мы его увидим....к чемпионату мира по футболу! Ведь и правда больше половины не будет мелочей замечать! Им просто нужен маршрут! Реальный! Потому что выдумки уже как-то поднадоели! Лучше взяться за роут сам капитально,без моделирования мелочей(только пути ,КС,платформы,и СЦБ,и зеленые насаждения и объекты),и доделать до Зеленогорска хотя бы в ближайшее время). С уважением!
Raskolnikov
06.06.2011, 18:41
Советую всем участникам (конечно кроме Zabor'а) не высказывать свои предположения относительно даты выхода маршрута.
...только пути ,КС,платформы,и СЦБ,и зеленые насаждения и объекты...Только... представляешь как "круто" выходить на следующий пикет, так чтобы конец секции оказался точно на заданной отметке по высоте электронного профиля?
К сожалению ничего "родного" для маршрута нет, большинство объектов делается с нуля, спасибо ребята иногда помогают.
С платформами все более-менее ясно, когда есть шаблон налепить кривых/прямых/нужной длины не проблема, тоже и с КС, когда будет полный набор железок собрать их в максе раз плюнуть, СЦБ... ой, самое больное место, высока вероятность, что у маршрута будет своя сигнализация.
...высока вероятность, что у маршрута будет своя сигнализация.
Почему-то не сомневался в этом.:)
Ace Hard
26.06.2011, 20:56
Прошу прощения за оффтоп...
Нет ли у вас схемы путевого развития станции Кирилловское?
Забор был я в СПБ недавно. Ради интереса решил прокатгуться я до Выборга,добирался около 2 часов. Объектов там неплчатый край. Мне кажется что бы в МСТС все это реализовать нужно лет 10 минимум или быть потомственным маршрутостроителем. Но в любом случае удачи!!!
Вот так незаметно приходит слава :) Народ уже ездит знакомиться со строящимся маршрутом!
Михаил, это не слава, потом пинать за каждый домик и щиток в котором дверца не в ту сторону открывается будут. :D
Mamon, связался бы со мной - вместе покатались, у меня 90% проблем с маршрутом в отсутствии напарника, когда с Лешей катались по приезду руки чесались воплотить, проблема была только во времени, теперь еще и в энтузиазме...
Зима однако........................
Забор если бы я знал....
А зачем тебе вооплощать в игру 100% реализм??? Это же очень долго и муторно. Недавно проехался я по роуту Савелово без коментариев... Там автор даже перегнул палку в хорошем смысле. Для игры было бы достаточно сделать реальные расстояния и реальное путевое развитие станций и еще здания вокзалов. Вот я построил лично для себя маршрут Липецк-Узловая подобрал объекты из др роутов и гоняю.себе на ЧС4т в ожидании ЭП1м. Выучу три дэ редакторы создам вокзалы нужные. Мне это для реализма достаточно. Так же и в твоем маршруте в некоторых местах сделать реализм остальное с др роутов. По примеру Киевского хода который уже почти до Конотопа готов. Это мое субъективное мненте.
projecter
10.01.2012, 21:11
Эх, Игорь, я бы с тобой покатался. Меня бы с тобой даже жена отпустила. ;) Млин... Че ж я так далеко-то...
Забор если бы я знал....
А зачем тебе вооплощать в игру 100% реализм??? Это же очень долго и муторно. Недавно проехался я по роуту Савелово без коментариев... Там автор даже перегнул палку в хорошем смысле. Для игры было бы достаточно сделать реальные расстояния и реальное путевое развитие станций и еще здания вокзалов.
Вот я скачал вайтфиш 7, одни рельсы и лысые горы без деревьев. На станции только вокзал и ничего больше. Я загрузил и больше не стал ездить, удалил тут же! А по Савелову я готов ездить и ездить, ну настолько реально, какбудто на настоящем поезде едешь. В этом и заключается реализм!!!!!!!!!!!!!! В соответствии оригиналу!
100% нереально и на это половины жизни не хватит =)), последние два года реальный маршрут здорово менялся, перестраивалась Левашово, частично Белоостров, хорошо, что мы до Зеленогорска не дошли раньше реальных строителей, иначе 80% пришлось бы сносить...
Теперь самое время и наверное я уйду с одной из работ, со свободным временем должно стать легче, камерами, аккумуляторами и кассетами уже запасся =)).
Сандро у каждого свои рамки требования к реализму. Мой маршрут Липецк-Узловая постиоен чисто из стащенных объектов с др. роутов но сделано под реализм путевуха процегтлв 80,для меня мой роут уже реален. Делаю по примеру Киевского хода,заезженного мною до нитки.
Забор скажу чисто свое субъективное мнение у тебя настолько узкие рамки к реализму что в них не поместится сам ревлизм. А если сделать их пошире что-нибудь заменимое там дома,деревья можно стырить с др роутов,а сделать уникальным так это здание вокзала и таблички с названтем платформ на станциях билетные кассы.Так и маршрут выйдет быстрее и поверь с него не слезут. Вспомните хотя бы те времена когда вышел КХ все только и бредили им.
Игорь, я конечно понимаю, что человек уже состоявшийся, дети, внуки, всё такое,
ном, имхо, нецелесообразно какие-то жизненные вещи менять на виртуал, тем более на игрушку.
есть тут форумчане, работающие в лок. бригадах по нужному направлению, мне уже помогали неоднократно.
если зорошо попросить, думаю, отснять могут.
Лично меня интересует исключительно участок от финбана в сторону Дачи Долгорукова (Ладожского вкз.) и прилегающие территории.
Если материал есть, буду благодарен.
Работаю в непосредственной близости от финиша. Жаль выход на крышу закрыли, обзор шикарный был.
Mamon, не собираюсь я деревья делать, если только подчистить текстуры и размеры поменять, подобрав требуемые естественно, их в свободном доступе уже навалом, как и частный сектор делится на группы и одиночные домишки, естественно никто не будет перекрашивать стены и крыши в 300 м от ЖД, есть поселок и есть, а 30 или 45 там домиков это не критично.
Вот в 10 метрах от пути надо постараться не пихать левые объекты, тем более, что их в общем то нет готовых, светофоры, КС, СЦБ.
Zlodey, машинист, с которым катался уволился, к сожалению, так чтобы еще и сняли это уже счастливый сон какой-то, взял бы кто в поездку с камерой и сумкой с батареями - это уже счастье =)).
Сандро у каждого свои рамки требования к реализму. Мой маршрут Липецк-Узловая постиоен чисто из стащенных объектов с др. роутов но сделано под реализм путевуха процегтлв 80,для меня мой роут уже реален. Делаю по примеру Киевского хода,заезженного мною до нитки.
Тем не менее это будет первый маршрут близкий к реализму почти на 100К%
specialist
11.01.2012, 15:30
Просьба цитировать только суть сообщений. Всем кто процитировал лишнее, карточки.
Забор но КС можно с сайта Ромыча свиснуть. Тем более он разрешает.
Чур меня от таких подвигов, ты чего, там же изоляторы с половину электровоза =)), да и на маршруте КС-160/200, её только ручками делать.
Сандро, не стоит делать таких предположений.
Вопрос ещё будет ли, а про реализм пока-что разговоры вести излишне.
Игорь, в конце марта напомни, возможно, потревожу своих.
Забор ты же еще и Александрово строишь?
А по Савелову я готов ездить и ездить, ну настолько реально, какбудто на настоящем поезде едешь. В этом и заключается реализм!!!!!!!!!!!!!! В соответствии оригиналу!
ну, 100% реализм невозможно выдержать. но все равно приятные мелочи удивляют - например будки стрелочных постов, именно такие как они в реале, сделанные по фотографиям этой местности
по кр.мере все станционные и вокзальные здания уникальны и сделаны специально для этого маршрута
ну, 100% реализм невозможно выдержать. но все равно приятные мелочи удивляют - например будки стрелочных постов, именно такие как они в реале, сделанные по фотографиям этой местности
по кр.мере все станционные и вокзальные здания уникальны и сделаны специально для этого маршрута
А болота чего стоят с торчащими палками? А "американские горки" (подъем, спуск, поворот)? Было не реально (я уж на что требователен, но тут просто придраться не к чему) народ бы не был в восторге.
Забор ты же еще и Александрово строишь?Строил его Дима, я только достраиваю в части системных замрочек =)).
Кстати, по Александрово был получен бесценный опыт по сигнализации, который помог избежать многих проблем и дал маршруту собственную сигнализацию, пока она в зачаточном состоянии, но уже точно не повторит ошибок предшественниц (она породит собственные :)).
gameLesNik
12.01.2012, 20:08
Zabor,у тебя какой план стройки? в планах есть развитие (продвижение) Зеленогорск через Приморск на Выборг? и ещё! сестрорецкий ход на сколько % сделанно? и на счёт новых мостов по участку от оп. Песочный до Репино?? и стройка ЗСД по участку от 29 км по 35 км?
В личку такие вопросы пожалуйста. Устное предупреждение.
На новые мосты и стройку ехать нужно, данных ровно нуль, но задержка на пару лет была очень кстати, после переделки готового путевого развития Левашово, где в отличие от строящегося Белоострова уже не удалось избежать вставок кусков вместо удаленных стрелок энтузиазм бежать впереди реальных строителей заметно поутих.
Сестрорецкий ход был немного подзабит после эйфории от полной съемки в оба направления, т.е. 100% данных и важного события - успешного совпадения высот обоих ходов в Белоострове =)).
Событие действительно было важным т.к. расчеты по реальным профилям это одно, а вот когда оно по двум ходам (высота корректируется каждые 100-150 м) в Белоострове сойдется на одной отметке это совсем другое, проверялись не только расчеты, но и достоверность данных профиля.
После чего решили, что дальше постройка пути Сестрорецкого хода сугубо техническая работа и утратили энтузиазм, ибо проблем не стало - выходи каждым пикетом строго на заданную высоту и будет 100% профиль, ошибки автоматически корректируются следующей привязкой.
Теперь вот надо наверстывать, почти ничего нет, только выходы на деревню и колышки на месте улицы Матроса Железняка, зато там наконец в реале огромный дом построили, который закроет собой половину Ланского шоссе, куча домов с возу - кобыле легче =)).
gameLesNik
12.01.2012, 22:43
Понятно! ну можно на меня немного положиться! я летом всегда в Белоострове и я могу наделать фото текстур! но есть у меня один друг,который сделал в Траине матршрут с путевым развитем по направлениям в сторону выборга и через сестрорец! он утверждает,что у него профиль путь совпадает с реальностью! на 80% вот по данной теме я могу показать некоторые места с Траинза! Разработчик маршрута "Alexandr Ivanov".
http://cs10992.vkontakte.ru/u9887754/104607701/x_4842df1f.jpg
Переезд Озерки-Удельная
http://cs233.vkontakte.ru/u9887754/104607701/x_57a5ad08.jpg
Парголово
http://cs4749.vkontakte.ru/u9887754/104607701/x_2c1f4f83.jpg
Развилка на Ланскую и Кушелевку, сбоку здание БСС на Лесном пр.
http://cs4129.vkontakte.ru/u9887754/104607701/x_3fcc132c.jpg
Удельная
http://cs11516.vkontakte.ru/u9887754/115944509/x_6f6b8b8f.jpg
Белоостров
Для Трэйнз маршруты строить легче чем для МСТС???
Забор а ты дэмекс используешь?
Нас не заманишь Траинз-ом мясистым. :D
Удельная и Белоостров неплохо, только в Удельной там КС "самосад", на скрине не то совсем =)).
"Круглых" светофоров по ГХ уже скоро совсем не останется.
Общее впечатление - всё вроде правильно, но как-то парадно или чисто уж очень.
Демекс облажался здорово, да и толку, если рельеф задается реальным профилем пути, всё остальное подгоняется.
gameLesNik
13.01.2012, 00:02
Удельная и Белоостров неплохо, только в Удельной там КС "самосад", на скрине не то совсем =)). человек делает маршрутик для себя)
Игорь Заборин в своем маршруте ты будешь передавать экономическую ситуацию которая происходит на том направлении или просто передашь реальное путевое развмтие станций???
Мне пока путевого развития и реального профиля по самое не хочу хватает, что за экономическая ситуация, бомжей кучками на платформах разместить что-ли?
Экономическая ситуация это размещение фабрик,заводов,домов и т.д
300 м от пути, дальше только крупные объекты.
Там и так всякой хрени (http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=138205&LNG=RU#picture) повыростало, шкафы СЦБ на перегонах снесли, теперь какая-то гадость на ноге стоит у каждой сигнальной точки.
Экономическая ситуация это размещение фабрик,заводов,домов и т.д
Не фантазируйте, это называется по другому.
le Sandro
28.01.2012, 13:46
Это называется производственная инфраструктура.
Евгений25
28.01.2012, 14:58
Это называется производственная инфраструктура.
Или промзона
Инфраструктура точнее - не обязательно промзоны везде расставлять.
Инфраструктура точнее - не обязательно промзоны везде расставлять.
Если так рассуждать то и пути в.некотооых местах тоже не нужны. Нужно все,промзоны.в.первую очередь. Вот представь себе ведешь ты в сцене эллектричку остановился,высадил людей и куда.??? Когда нет промзон. А когда они есть думаешь про себя ана люди приехали на работу. Какой у Вас в Питере ВВП???
Mamon, у меня к тебе просьба - поищи пожалуйста другую тему для обсуждения ВВП (в обеих расшифровках этой аббревиатуры), эта тема больше учебно-техническая и скоро тут начнется обновление с зачисткой не относящейся к маршруту и техническим решениям информации.
Забор слушайте а у Вас имеются текстурные фото хоть одного объекта??? Я к чему веду беседу мне тоже надо изучать моделирование, создать домик получается, но нету никаких текстур. Если можно мне парочку текстурных фото несложных объектов то прошу поделиться. Я не даю гарантии что я сделаю первокласный объект но, как говорится Москва не сразу строилась.
Фотки есть, но я еще не занимался поиском чертежей зданий, а делать "на глаз" не айс, типовые здания 5, 9, 16 этажей, найти не такая уж проблема и их довольно много повторяющихся.
А так по объектам требуется вся система подачи воздуха для очистки стрелок и проверки автотормозов, как раз хороший такой объект, модульный, т.е. вставки с кранами, различные части трубопроводов, компрессорные, резервуары и т.д.
Нужно просчитать модульность, чтобы можно было собирать из типовых частей.
Если есть желание - изучи устройство, создавай для 1, 2, 4 путей, естественно с ЛОД-ами без лишних полигонов, один модуль не длиннее 100 метров, иначе максимальная детализация будет слишком далеко, объект - самый раз, чтобы учиться.
Текстуры предусмотри три штуки разных, больше не надо, итого каждый объект имеет три варианта с разными текстурами и разной степенью облезлости/гнутости/мятости.
Если будешь делать - выдам имена объектов и текстур, они в маршруте все "номерные", а не от балды.
Деметрий
04.03.2012, 17:32
С нетерпением жду появления Петербургского маршрута.
Что-то мне подсказывает, что ждать вы будете в другом месте, если не начнете себя прилично вести на форуме.
Забор а не лучше ли начать с домиков???? Моделированте я осваиваю, в проге от гугла в версии про. Май проблемс в том что я пока не научился накладывать текстуры.
текстуры - дело десятое, главное геометрия.
Практика показывает, обратное!!!!!!!!
При плохих текстурах хренушки получится нормальный снейпс. Текстуры это самое важное
Когда играл на слабом компе, ставил именно текстуры на максимум. А геометрию в ноль. И было терпимо. В общем-то, так делаю во всех играх, которые притормаживают.
Начинается весенние обострение, на маршрут тянет :D.
http://storage9.static.itmages.ru/i/12/0404/s_1333541455_1568542_28917d47a8.jpeg (http://itmages.ru/image/view/476084/28917d47)
Это изолятор КС примерно в той же степени детальности, что и ЭР200 :)
Пока в поиске, прежде чем принять концепцию нужно его на опору повесить и прокатиться, посмотреть, как будет смотреться.
Потом уже определяться - малой кровью, но гадость или большой, но чтобы глаз радовал и опять же насколько эта кровь (полигоны) большая потребуется.
Сейчас 6 граней, похоже, что мало для нижнего, у него как раз торец к кабине, но надо смотреть в симуляторе.
"Квадратность" иногда трудно скрыть, если не получится приемлемо до 8-10 граней перейду на две плоскости, но это будет ложка в дегтя в КС, что будет раздражать...
Это изолятор КС примерно в той же степени детальности, что и ЭР200 :)
Не надо, ЭР200 даже в масштабе и пересчете детальнее, а тут болтиков не хватает)))))))))))))
Добавлено через 19 минут
Чтобы добиться круглости изолятора надо еще 2 треугольника с альфой.
Сделать юбки плоскостями, или ты про торец?
Про торец - шестигранизм будет видно как не крути! А вот пирамидку розового цвета в парвом краю, точно нет смысла делать с толщиной, ее 100% не будет видно (толщину), ее бы и альфой можно забабахать, но если ты используешь принцип - минимальное количество текстур в рауте, минимального размера, то альфы останутся ступеньки.
Есть серьезные опасения, что любой гранизм (ну если только не 20-25 граней конечно) будет виден не только на торце, а и на юбках, они на фоне неба и прямо "под носом", скорее всего придется полностью пересматривать модель.
Розовый прилив крепления будет замечательно виден из кабины, он в хомут зажимается, нижний полигон точно, я же не могу второй хомут в ноль свести, там еще и детали поворота консолей имеются, остальные нужно смотреть, скорее всего от него три плоскости останется.
Если подложишь полигон под зад, то гранизм не так будет заметен
Я бы вообще радикально сделал и плоской текстурой этот изолятор нарисовал. 2 фейса и всё, кто там с торца его из кабины разглядывает))
Да вот он зараза, еще ниже уровня контактного провода, практически в кабину лезет и угол можно сказать самый "удачный" подобран, как нарочно.
http://storage3.static.itmages.ru/i/12/0405/h_1333617889_6353942_5e2d132b0f.jpeg
Плоскостью, да, искровой промежуток ведь прекрасно получился, но то низ опоры и смотрим "в фас", а тут на фоне неба, да еще под углом...
Я предлагаю все сделать единым цилиндром, а изоляторы плоскостями, а то если мою ЭР200 туда загрузить, то комп точно расплавится)))))))))))))
Сценаристам я ресурсы оставляю, точнее не транжирю понапрасну, но в разумных пределах.
Цилиндр там и так в основе, на него уже одеваются юбки (ребра), скорее всего придется отказаться от формы арматуры.
http://storage4.static.itmages.ru/i/12/0405/h_1333623065_5562708_eb1cc9d015.jpeg
Но нужно решать вопрос о торцах, закрытие треугольником с альфа-кругляшком вполне себе прокатывает на макушке опор, туда вообще по хорошему смотреть не надо, в силу размеров хорошо проходило при заглушивании концов трубок.
Тут размер немного больше трубки и вполне возможно, что удастся скрыть угловатый цилиндр за "крышкой" большего диаметра.
Всё-же склоняюсь к альфа-треугольникам т.к. геометрия тут бессильна или требует неприемлемых затрат на неё.
Плоскость не требуется т.к. на текстуре будет не только торец, там еще 100% ровная часть юбки, стало быть это уже два треугольника = прямоугольный участок, причем площадь текстуры будет использована с бОльшей эффективностью, чем при плоскостях.
Элемент тиражируемый, лишний треугольник в каждой плоскости тут имеет значение.
Игорь. Может имеет смысл не создавать две маленькие юбки изолятора, в пользу больших. Мне кажется с тремя тоже не плохо смотреться будет.
http://s001.radikal.ru/i195/1204/ac/89ded9b03c89t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1204/ac/89ded9b03c89.jpg.)
Конечно реализма не на 100, но всё же.
Вот попробовал в ТСМе ,на скорую руку, сделать что то подобное. Из кабины, вид примерно такой будет, вроде объёмно.
Как 3 :eek:, на чертеже же 5, пусть на маршруте облезут все ёлки, причем там, где стоят на самом деле березы, но ЖД техническая часть должна быть максимально точной, я же техник =)).
По скрину - у тебя классическая ошибка (как впрочем и у меня в начале освоения 3D) - на каждой плоскости два треугольника, их тут можно делать простыми треугольниками (будет один на плоскость), их продолжение всё равно скрыто в цилиндре или в следующей юбке и не будет видно, экономия составит минус Х2.
Можно и треугольниками выполнить. Я просто предложил альтернативу вида изделия.
Тут видишь какая нестыковка выходит, ты предлагаешь 10 граней, но оно плохо состыкуется с шестигранными трубками и деталями арматуры высветив разницу.
Можно попробовать арматуру сделать из 6, а юбки в 10 граней, но у них форма такая, что может позволить обойтись треугольником, оттекстуренным с двух сторон, надо все варианты пробовать...
Игорь. Да я просто предложил альтернативную модель, кол-во граней можно уменьшить и подогнать под цилиндр. Можно так же отменить, на некоторых юбках, полигоны на нижней (ровной) плоскости. Визуально это заметно практически не будет, а со стороны кабины вообще будет не заметно.
И ещё. Может быть опыта у меня в моделировании и мало, но хочется отметить, что если текстуру делать темнее то грани будут менее заметны.
Ну как я понял ты желаешь сделать полный оригинал.
Большая юбка с прикрытием попки альфа-заглушкой.
http://storage3.static.itmages.ru/i/12/0502/h_1335953643_1250770_9c579f9896.jpeg
http://storage4.static.itmages.ru/i/12/0502/h_1335953650_8214110_cf5fc2e80f.jpeg
За счет "скачущего пикселя" получается "мохнатой", но ИМХО приемлемо, ибо всё вокруг "мохнатое" и ступенчатое.
Add
Даже без текстур уже вполне себе похож...
http://storage2.static.itmages.ru/i/12/0502/h_1335965586_8675235_a53c7b1efc.jpeg
Тип юбки для ПСФ, ФСФ и КСФ утвержден, на картинке ПСФ с альфа-заглушками (у них половина юбки ровная, без скоса) 62 полигона в изоляторе со стрежнем, без арматуры ИМХО очень даже приемлемо, через 100 метров упростится до безобразия.
http://storage7.static.itmages.ru/i/12/0505/s_1336212393_9485954_25200b4a50.jpeg (http://itmages.ru/image/view/508105/25200b4a)
При тестах в симуляторе замечен даже небольшой перебор в детализации, но МСТС не всегда будет старым, будущее еще не написано и оно скоро изменится =)).
Add
Опять пожрали полигоны http://trainsim.ru/forum/images/smiles/spiteful.gif, ну не судьба, придется обрезать :confused:.
http://storage5.static.itmages.ru/i/12/0505/s_1336222740_9752759_c0ee6533cf.jpeg (http://itmages.ru/image/view/508265/c0ee6533)
Пожрал наверное потому, что из под пятницы суббота торчит?
Не, он сильно мелкие всегда жрет - на ошибки чрезмерной детализации указывает. :D
Попробуй перетекстурь подругому. От этого многое зависит
Причем тут раскладка текстуры, сперли то физический полигон, а не текстуру, если угол изменить - появится и с правильной текстурой, потом это не первый раз и не только у меня, оно вполне себе ожидалось, это всего лишь черновик арматуры.
Дефолтный конвертер этим не страдает, но там другой синтаксис объявления дистанции в именах файлов, что для моего "номерного" именования файлов в маршруте неприемлемо.
Не понял про дефолтный конвертер. Переименовать можно все - в теле s-файла.
Ага, 1542 раза при просмотре каждого изменения модели или текстуры, можно конечно не жать и автоматизировать, но даже запуск лишней утилиты лень делать, проще такие полигоны не пользовать, тут конвертер прав - хрен кто их там увидит, а ресурсы пожрут.
Так-с, позавчера прокатился по маршруту СПб-Финляндский-Зеленогорск (надо было до Выборга). Честно, не ожидал что многое изменилось, и многое забытое лет 8 назад. Даже не узнал благоустройство Зеленогорска. Меняются столбы с КС, с бетонки на металл, ну и пути модернизируется, здания. Я вот даже думаю, что по сравнению с Балтийским направлением, Выборгское направление намного сложнее делать (именно работа с путевым развитием), хотя может и ошибаюсь. Вот и вопрос интересный встал: а с Фин.вокзала ветка делается только до Выборга или будут пути как в сторону Приморска, или с Питера до Девяткино,Кавголово или в сторону Ладожского озера, Невской Дубравы (или Заневской Дубравы)?
...или будут пути как в сторону Приморска, или с Питера до Девяткино,Кавголово или в сторону Ладожского озера, Невской Дубравы (или Заневской Дубравы)Приморск планируется потом патчем, о Девяткино, Кавголово и т.д. наверно буду мечтать после выхода на пенсию =)).
А вообще как процесс строительства?? Просто мне кажется он идет крайне медленно!! Что вообще сделано? И МСТС точно увидит маршрут СПб-(хотя бы Зеленогорск)???
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot