Просмотр полной версии : Маршрут Петербург-Выборг
Так на Гугле и так видно что куда. Даже если и есть отклонения то они не значительные. Единственное - там не видно профиля пути...
Да и что ещё за снимки высокого разрешения???
Ну ты же знаешь, что не все области в гугле сфотаны с одинаковым качеством. За городом как правило разглядеть местность детально нельзя.
Кстати, точный профиль трассы по гуглю тоже не запишешь.
Подскажите прогу простенькую для записи трека, пока не уехал. Можно и для Symbian, и для Windows Mobile, и для Java. У меня приёмник внешний. Пересмотрел огромное количество, но все они неидеальны.
Это если надо вообще это делать.
Реально ли вы оцениваете свои силы? Вы уверены, что сможете сделать всё именно так, как вы описали?! Лишь бы это не затянулось на долгие годы... А так - удачи и терпения вам! А мы чем сможем - поможем.
Конечно, зарекаться и бить себя в грудь не буду, но пока энтузиазм не сломили ни километры пешком по щебенке ни дождь не летящая с проносящихся грузовых пыль, наоборот, от этого принесенные с очередной вылазки данные по путевому и пикетам становятся еще ценнее.
Кроме того я уже не один, это очень важно и приятно, люди помогают кто чем может, Леша например начал делать объекты, не говоря о том, что передал мне строительный профиль пути, который удалось переложить в метры высоты MSTS.
Причем объекты высокого качества, взять например платформу (она попала на скрин, который сделал при проверке ограничений) сейчас дорабатываются ограждения и текстуры, но такой точности геометрии кривой которой ему удалось достичь я еще нигде не видел.
Нашлись люди, имена которых по понятным причинам я не могу назвать благодаря которым мне удалось снять на видео с кабины весь главный ход до Зеленогорска, это конечно выезды на крупные станции не отменяет, но делает работу по перегонам проще, за что им огромное спасибо.
Пока я располагаю самым наверное главным ресурсом - временем работа будет идти без остановок, хотя за это конечно тоже достается от домочадцев =).
Есть небольшие задержки на административные вопросы типа классификации перетряски файлов и оптимизации, но её тоже нужно делать и именно сейчас иначе потом будет сложнее, например приписка уже установленного моста потребовала перетрясти файлы в WORLD, т.к. мост уже стоял и изменилось имя его файла.
MSTS весьма сложная программа и это не позволяет наваливать в директории горы неоптимизированных или непонятных файлов, рано или поздно это приведет к проблемам, лучше их избежать сейчас, учитывая, что имеется прекрасный инструмент контроля за порядком в виде Microsoft Access.
Про координаты.
Женя, спасибо идея интересная, но тут есть проблема, дело в том, что сетка координат MSTS не может воспроизвести заданные координаты с требуемой точностью.
Например две координаты пикетных столбиков, которые видны из гугла (ст. Шувалово) и межу которыми программа Google Earth показывает 98,7 м будут воспроизведены маркерами MSTS как Бог пошлет, например можно получить 90 м, а по следующему пикету (маркеру) запросто может оказаться 108 метров.
Думаю это связано с тем, что MSTS жестоко округляет введенные координаты, однако это позволяет весьма точно высчитывать градусы поворота кривых, суммарный угол поворота ст. Шувалово и кривой перед Левашово был получен именно по маркерам путем "прострела" 500 м секциями до Зеленогорска. После этого было гораздо проще создавать станцию, зная необходимый градус, который нужно набрать в сумме всеми кривыми на станции.
Если есть возможность конвертировать данные навигатора это весьма ценно и сэкономит много времени, т.к. каждый маркер, который будет использован вместе с десятком других лишь для вычисления градуса поворота создается руками и требует массу времени.
Про гугл.
То, что с гугла нет картинки высокого разрешения это не проблема, с него этого в общем и не требуется, нужны углы кривых и расстояния между путями +- метр, стрелки светофоры и на каких пикетных отметках они находятся ни один гугл не покажет, тут 100% помогает только штука системы ЭР2 и любимые кирзовые ботинки со шнуровкой, от которых веет романтикой стальных магистралей =).
Про обобщение данных.
Обобщая данные можно получить истинную картину, например, достоверно известно место начала отклонения II пути на станции Парголово (переписано по пикетам "с натуры") и указанное гуглом расстояние между путями станции. Через 30 минут подбора "вырисовывается" единственно возможная стрелка из набора Хтраков, для того, чтоб уложиться в заданные параметры имеющая отклонение 3 градуса и 2000r1g "мягкие" компенсирующие кривые.
Подбор прямых выдал единственно возможный вариант выхода на заданное расстояние между путями, чтоб не "вляпаться" кривыми в расположенную между путями прямую платформу и при этом не "завалить" радиус скоростного участка II пути главного хода.
Почему-то именно II пути постоянно достается, сначала его отклоняли в Шувалово, теперь вот в Парголово опять "досталось" =), ну да ладно Бог с ней с Парголово, это я для "сводки рабочего дня".
Правильно сказал Женя - нет тут ничего невозможного, добавлю от себя, когда при этом есть время, желание и помощь тогда и подавно!
Еще раз повторюсь, нет задачи сделать какой-то "самый, самый" маршрут, просто хочется сделать хороший и не более того, никаких гонок или соревнований с другими маршрутами не предусматривается, у каждого свои личные требования к симулятору и маршрутам соответственно.
Ух много настрочил, закругляюсь =).
add Женя конечно надо! Готовый список координат очень пригодится, только софт к сожалениею подсказать не могу, не сталкивался с навигаторами, брал один раз в Удельную у приятеля, но данные оказались липовыми, возможно из-за его карты и её привязки.
Понятно. Постараюсь сделать что-нибудь. На машине катаюсь по IGo. А вот с прогами для записи треков отдельно не сталкивался. Бошка уже не варит от количества просмотренных вариантов, так что не очень представляю, что из этого получится. Посмотрим...
Женя, Если там будет опция выбора системы координат для записи, то укажи "градусы с десятичными долями", MSTS их кушает только в этом формате, например: 30.32616 59.995944
Ага. Если правильно понял/помню, то это одно из самых часто встречающихся обозначений.
Когда еще не знал формат MSTS начал с того, что ввел в файл маркеров градусы с минутами, долго потом думал куда с катастрофической быстротой целые километры исчезают :D, спасибо тут на форуме правильный формат подсказали.
Хороший день, за полночи и полдня получилась четная горловина Парголово, несмотря на уклон в 0,068, первая станция, где все стрелки и прочие компоненты Хтраков лежат с уклоном.
Проехал для проверки на рельсоповерочном составе (потому он такой необычный =), там лок переделанный, под 500 км/ч, ЭР2 вагонами проверяет переходы в подъемах/спусках), готов выслушать объективную критику, тех, кто знает эту станцию, пока не пошел дальше в грузовой парк.
I путь:
http://i058.radikal.ru/0806/97/ea4543683ba5t.jpg (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0806/97/ea4543683ba5.jpg.html) http://i081.radikal.ru/0806/d1/e6f0a8b7ef1dt.jpg (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0806/d1/e6f0a8b7ef1d.jpg.html) http://i052.radikal.ru/0806/d8/105effe9c935t.jpg (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/0806/d8/105effe9c935.jpg.html)
Смена кабины, обратно со станции в четном направлении (на Петербург):
http://i076.radikal.ru/0806/ff/567d47b9ca38t.jpg (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0806/ff/567d47b9ca38.jpg.html) http://i079.radikal.ru/0806/70/398047fb5d27t.jpg (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/0806/70/398047fb5d27.jpg.html) http://i054.radikal.ru/0806/00/f54f51925f89t.jpg (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0806/00/f54f51925f89.jpg.html)
Смена кабины, заезд на станцию по неправильному пути (со II пути, от Петербурга):
http://i074.radikal.ru/0806/6d/35bc6edce37at.jpg (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/0806/6d/35bc6edce37a.jpg.html)
Смена кабины, идем на Парнас (я туда еще не ездил, т.к. стрелки не было =)), зато сбрасывающая, вторая на маршруте, уже появилась.
http://i076.radikal.ru/0806/e6/cf48f9d9a95dt.jpg (http://radikal.ru/F/i076.radikal.ru/0806/e6/cf48f9d9a95d.jpg.html) http://i063.radikal.ru/0806/cf/47d1f7cf4b7dt.jpg (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0806/cf/47d1f7cf4b7d.jpg.html) http://i072.radikal.ru/0806/40/946cbf745dc9t.jpg (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/0806/40/946cbf745dc9.jpg.html)
Конец (пока) Парнасской ветки "тут кончается синее море":
http://i065.radikal.ru/0806/bd/d97eb2ea9165t.jpg (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0806/bd/d97eb2ea9165.jpg.html) http://i062.radikal.ru/0806/b0/29d75f781797t.jpg (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/0806/b0/29d75f781797.jpg.html)
BalRock, Объекты поставим, главное точно пути уложить =), кстати "100", "200" и т.д. на линейке соответствуют пикетам "1", "2" и т.д.
Парголово, наверное, самая детализированная станция на данный момент, отфоткана, даже есть 2 уже готовых объекта от Леши, я до них еще просто не дошел по метражу, как дойду сразу поставлю, в ref и БД они уже числятся =)
Просто я не вижу смысла скринов с голыми путями.
Кто знает путевое станций моментально заметит ошибку, так было с Шувалово, когда Lexa заметил несоответствие радиусов кривых, станция была переделана вовремя, до выхода на относительно сложный по рельефу перегон, что спасло его от перестройки и соответственно сэкономило массу времени, и после этого были пересмотрены требования к применяемым радиусам кривых.
Метры метрами, но взгляд человека видящего эти стрелки каждый день с места машиниста или помощника многого стоит, плюс соответствует политике "открытого проекта", где каждый может высказать свои замечания или сомнения, чтоб если ошибся исправить пока не поздно, оптимизированный по числу объектов на тайл путь уже не передвинешь без проблем в отличие от статических объектов.
Потом это же рабочий момент, а не скрин готовой станции)))
side_one
30.06.2008, 08:05
НУ что сказать.... как это сейчас модно :) РЕспект ))))
Я вернулся, но из-за отсутствия нормальной проги профили не записал. Могу сказать, что немного наврал про ветку Ланская-Кушелевка. Стрелка с Ланской на ветку на деревяшках, а дальше, включая Кушелевку, шпалы бетонные.
Женя, стрелку я знаю, переписал, а вот саму ветку не посмотрел, так что получается ты не наврал =)
А скорости есть по участку? А то могу спросить.
По всему естественно нет, до ограничений еще "не доехал", если есть возможность было бы неплохо.
PS Четную горловину Парголово рельсоповерочный сегодня принял с конструкционной скоростью пути при любом отклонении 230 км/ч =)))))
side_one
30.06.2008, 21:08
Ну тогда надо у TGV заказывать фирменный состав :))))))
Лучше не TGV, а ETR460 Pendolino.
Люди кто ни будь в курсе какая стрелка в MSTS соответствует нашей пологой стрелке с переводной крестовиной (80 км/ч по отклонению)? Она мне в Парголово "приснилась", все перерыл, не могу найти :confused:, но где-то читал, что для MSTS такие делали.
Sturmovik
30.06.2008, 22:36
a1Pnt4_7d или скорее всего a1Pnt5d (North-East Corridor, там большинство таких)
и вот я пытался сравнить стрелки МСТС и реальные, но не знаю правильно или нет
http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=6016&postcount=12
4,7g, 5g? я понимаю еще 2,5 или 3 градуса, но проблема в том, что у них крестовина не переводится.
На допустимую скорость влияет больше радиус, а не угол.
E69, совершенно понятно, просто прослеживается закономерность, чем меньше градус, тем больше радиус, что нормально, 7,5g к примеру в принципе не может быть большого радиуса т.к. будет чрезмерно длинная, если такое вообще технически возможно.
найти бы переводную крестовину, в Хтраках 3.20 вроде нет, второй раз просматриваю уже =(
Были там какие-то стрелки очень длинные и пологие. Может эти, может нет.
Очень длинные это 2,5g, но там и вправду лежит кишка "EndPnt" которой размазан аж на 150 метров =), попробую найти инфо в сети, что там за марка стрелки прикручена, их не так уж и много, потом попробую уже зная марку установить её длину и подогнать ближайшую из Хтраков
Вот и результат рабочих скринов, снова Леша нашел ошибки, мало того, что сбрасывающие стрелки на деревяшках в рельсовой цепи на бетонных шпалах, так там, как и говорил Е69 действительно нет крестовин, все исправил, большое спасибо!
PS Имхо раз крестовины мерещатся, причем дважды :crazy: мне пора в отпуск =)
А насыпи в маршруте будут???
ЗЫ Может есть ненароком что помоделить...желательно попроще )) ???
BalRock, Да, есть простой объект, а времени нет совсем - накрашенные концы рельс - 2 П образных белых объекта, связанные третьим (невидимым) с закрывающим с торца полигоном на каждом, т.е. чтоб одним объектом надеть на торцы рельсов на сбрасывающих стрелках, как будто покрашены.
Длина каждого 0,15-0,2 м, ширина по рельсу, высота по рельсу, расстояние между ними по колее MSTS, цвет не чисто белый - слегка притемненный.
В ТСМ вроде можно указать цвет без использования текстуры, если нет, можно взять низ с текстуры "piket" со Степановки, она все равно постоянно в памяти компа крутится т.к. пикеты кругом торчат =).
PS Парголово готова, одна кривая и Левашово, потом можно будет оторваться - шикарный перегон до Белоострова, только рельеф и сплошные прямые, 11 километров халявы… за которую в Белоострове несомненно достанется =)
В ТСМ вроде можно указать цвет без использования текстуры,В МСТС это никак не будет заметно. Все неотекстуренные полигоны вне зависимости от цвета по умолчанию покрываются blank.ace
E69 Ага, значит это действует только для отображения объекта в самом ТСМ, спасибо узнал еще один момент.
BalRock, тогда можно смело брать низ текстуры пикетов.
Для проверки прокатился от Удельной до Парголово с записью всех обращений симулятора к диску, все пикеты стоят, как и ожидалось текстура пикетов была считана один раз, как и текстура линеек Адамайтиса лежащих через каждые 100 метров (не такая уж МСТС и отсталая =) ).
Значит используя постоянно загруженные текстуры или участки на них повторно идем верной дорогой - экономим обращения к диску, а это уже секунды т.к. диск мало того, что тормознутое устройство, он еще и непрерывно обслуживает десятки других процессов, что ставит MSTS в очередь, а игрок "едет" в реальном времени.
Теперь с помощью базы данных роута буду играть "графиком прогрузки" индивидуальных текстур объектов, чтоб при приближении к станции не считывалось одновременно 10 текстур к примеру индивидуальных зданий этой станции.
Это конечно миллисекунды но они складываются в полные секунды, за одну такую секунду выпадает от 20 до 60 кадров, что в зависимости от скорости движения может запросто дать стоп-кадр.
А посложнее объектов нет??? ))))
Головки рельс сделаю сразу, как только получу .s файл этих рельс, ну или размеры ) а то я в слепую не умею ))
И кстати так и не ответил по поводу насыпей. Они будут?
BalRock, S файлов этих рельс навалом в …\GLOBAL\SHAPES бери любой на a1tХХХ, расконверчивать их увы не умею, мне проще померить и прикинув редакторе подправить объект.
Посложнее я же тебе предлагал - платформа в Ланской, на данный момент я бы повесился на ней =), она кроме того, что с навесами и 10 метровой лестницей вниз еще и в кривой стоит, любой мост в Ланской, кроме того, что над Сестрорецким ходом, он уже почти готов.
По Ланской могу дать раскладку путей или скрин, как больше нравится, длину ширину и радиус, утвержденную касательно раскладки групповую текстуру с низом, асфальтом и торцом, по мостам есть данные по длине, немного фоток, весь остальной материал присутствует в полном объеме на ст. Ланская. Там-же тяговая подстанция и не меряно зданий вокруг наставлено, их куски можно найти на паровозе в фотках.
Также нужны трамвайные рельсы в виде объектов, прямые, кривые, стрелки и т.д. + зимние, т.к. реальные МСТС рельсы под мосты не очень хорошо укладываются, слишком солидно и будут "светиться" в редакторе.
Насыпи… какие? Сейчас проблема в прикрывающих опоры мостов со стороны ландшафта - два пути, 30, 50 метров, высота 10 метров, стандартная текстура terrain.ace + зимняя про другие насыпи я пока не думал, мне в Парголово по путевому неслабо досталось и еще в Левашово достанется, не до декоративных насыпей пока что =)
Вот еще объект - набор воздушных труб для очистки стрелок (голубые такие), соответственно нужны 20, 50, 100, 200, 400 метров, тройники, повороты и краны для подключения рукавов, резервуары (или как они там называются) я где-то видел, наверняка найду, а вот разводки труб нету.
BalRock, S файлов этих рельс навалом в …\GLOBAL\SHAPES бери любой на a1tХХХ, расконверчивать их увы не умею, мне проще померить и прикинув редакторе подправить объект.
Ну залей куда-нить что ли. )
Давай мостик какой-нить ещё попытаюсь сделавть. Или ланскую, где инфы побольше.
BalRock, Секции залить О_о? У тебя что МСТС нету, или это шутка? Если шутка не смешно, если нет симулятора, сочувствую, закинул 0,3 метра прямую, только не понимаю, зачем она тебе http://dump.ru/file_catalog/892872.
Определяйся и забирай объект целиком, хрен с ними с текстурами, взять тот же железный мост фотку которого выкладывал в теме Боинг, в нем самое сложное - создать пролетное строение и опоры нужного размера и формы, покрасить его дело одного часа используя уже имеющиеся в БД и роуте текстуры крашенных железных деталей и каменную кладку опор.
Сейчас заканчивается работа по текстуре моста над Сестрорецким ходом, там есть и родные Ланские камни, спасибо Леше, ими можно замостить хоть все опоры, камни по Ланской везде одинаковые.
Сделай его сначала синим (без текстур) для кропотливой работы с автором объекта по подгонке к месту этого более чем достаточно, да и столь серьезные зависимые от пути сооружения, за один раз не встают точно как надо, потому сразу текстурить просто нет смысла. Когда он уже подогнан и стоит идеально можно уже и покрасить.
Если всерьез будешь заниматься открою тебе приватную папку на моем сервере для прямого обмена файлами, насчет оперативной связи подумаем, это не проблема, проблема во времени, все работают любое свободное время уходит на свою часть работы.
У Леши в работе 3 серьезных групповых объекта, у меня пути горят, до конца лета я должен быть в Зеленогорске, хоть умри, зима ждать не будет, никто не может все бросить и бежать текстурить тебе мост, тем более что информации по этим мостам навалом от гугла до паровоза.
Сводка "рабочего дня" :) панорама путевого развития ст. Парголово с высоты птичьего полета, пути, разметка, рельеф, пикеты - завешено (километровые столбики будут позже (они в переделке)):
http://i049.radikal.ru/0807/95/85a6f862eaf1t.jpg (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0807/95/85a6f862eaf1.jpg.html)
Ну лан....надеюсь вдвоём вы справитесь.
А МСТС реально не установлен....уго у меня просто нет, а винду меняю чуть ли не каждую неделю ))
BalRock, понятно, а я все никак не мог понять, почему ты не можешь прикинуть объект к кривой, теперь ясно, ну нет МСТС так нет, тут уже ничего не скажешь.
===================================
Настало время маршруту обзавестись собственными километровыми столбами, временные, позаимствованные со Степановки честно отслужили свой срок, да и не похожи они на местные.
Кроме того не вижу никакого смысла загружать еще одну текстуру постоянно в память компьютера для этих столбов, они могут быть полностью обслужены текстурой пикетов, которая и так постоянно загружена.
Есть еще одна причина - имена файлов объектов и текстур, затягивая разработку классификации и базы данных я немного усложнил себе жизнь, например, при изменении имен файлов линеек Адамайтиса пришлось исправлять имена объектов во всех файлах в папке WORLD, не перекладывать же их по новой =).
Совсем не хочется понаставить столбов с "неправильными" именами, потом их также исправлять, кроме того, в фалы в WORLD пишется еще и имя текстуры цифр столба.
Для чего это нужно? Тут все просто - все пикеты и километровые столбы будут использовать только две текстуры пикетную и черную (бывшая signnumbers.ace 256Х256) для цифр километровых столбов. Ограничения скорости, зарытые в землю используют еще одну служебную (мою) где нарисованы собственно тексты для ограничений, для своих цифр они используют ту же черную текстуру, что и столбы.
Итого для постоянно повторяющихся объектов используется только три текстуры, которые постоянно загружены в память и больше не считываются с диска, на служебную (места там еще много) добавлю позже буквы табличек светофоров, красивые цифры для них уже есть на пикетной, в результате 3 класса объектов (пикеты, км. столбы, ограничения скорости и их отмены, таблички светофоров) используют только три текстуры.
И это далеко не предел, покрашенные рельсы тоже будут покрашены пикетной текстурой, черно-желтые полосы опасных мест на платформах разместятся на той же служебной и т.д. при этом снижается число дисковых операций чтения и текстуры используются рационально, без ущерба для качества самих объектов.
Чего-то я увлекся… =)
Собственно вопрос по синтаксису файла speedpost все понятно, кроме цифр описывающих размещение цифр в пространстве (на табличке) сори за каламбур =)
Для двух цифр, с двух сторон указано:
Milepost_Shape ( R_MileRegional.s 2
0.02 2.04 0.22 135
-0.04 2.04 -0.17 45 )
Milepost_Digit_Tex ( 0-1-T1.ace )
Milepost_Text_Size ( 0.16 0.12 0 )
какая цифра за что отвечает?
Можно конечно разобраться методом тыка, но вдруг кто это уже проходил =), и заодно, если найдется человек знакомый с этим кодом Давинчи :) хотел спросить как поменять шрифт цифр, это видимо закодировано в строке "Milepost_Text_Size ( 0.16 0.12 0 )" или тут только размер?
Sturmovik
05.07.2008, 00:10
как поменять шрифт цифр
надо менять текстуру
Sturmovik, ???? какую, там применяется только фоновая на фоне которой отображаются цифры т.е. их цвет, или существует еще и с цифрами и я почему-то про неё не знаю?
PS это про километровый знак, где цифры указываются путем ввода в редакторе.
Sturmovik
05.07.2008, 01:12
в milepost.dat
Speed_Digit_Tex ( T_Signal_Dights.ace )
цифры вырезаны альфой
в milepost.dat
Speed_Digit_Tex ( T_Signal_Dights.ace )
цифры вырезаны альфой
А причем тут сигналка Адамайтиса судя по названию текстуры, я про цифры на километровом знаке, сейчас пересмотрел все, не первый раз - нет у меня в роуте текстур с цифрами кроме пикетных и тем более вырезанных альфой.
И ты хочешь сказать, что МСТС интерпретирует введенные в свойствах маркера, цифры например "12" (12 километр) в место на текстуре-маске? А не слишком круто для километрового столба или цифр ограничения скорости =))))
Рождается потихоньку, свой, родной, доморощенный и "настоящий" :).
http://i016.radikal.ru/0807/65/675a1ec68babt.jpg (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/0807/65/675a1ec68bab.jpg.html) http://i082.radikal.ru/0807/83/8c84edabeff1t.jpg (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/0807/83/8c84edabeff1.jpg.html) http://i042.radikal.ru/0807/94/f963405e17f1.jpg (http://www.radikal.ru)
Еще конечно нужно доделывать, найти хорошую фотку реальной железяки, пока удалось только сделать слегка подношенную краску на хомуте крепления, но это мелочи, с цифрами описывающими положение цифр тоже все оказалось просто а вот шрифт меня убивает, это ужас http://www.trainsim.ru/forum/images/smiles/spiteful.gif, либо придется удлинить железяку, но это будет неправда, либо уменьшить эти убогие цифры, тогда их будет совсем невидно.
Пока не раскопал, откуда МСТС берет этот страшный шрифт, но где-то он 100% прописан.
Вот это да =) так и есть, как Sturmovik написал, у меня эта signnumbers.ace (сейчас она по другому называется) открывается в XnView как черный квадрат Малевича, сохранил в PNG и открыл ближайшей под рукой программой которая работает со слоями ArtIcons Pro т.к. ace она в гробу видала =)
Точно :eek: прозрачный слой, вторым цифры, Sturmovik спасибо за подсказку :drinks: буду искать приемлемые готовые, если не выйдет придется ваять свою текстуру.
Ты асе и тга открывай через ТГА Тул.
А такое в маршруте будет???
http://keep4u.ru/imgs/s/080705/48/48d42916d83555f355.jpg (http://keep4u.ru/full/080705/48d42916d83555f355/jpg)
Очень классно смотрится.
А… вот ты про какие насыпи, смотрится действительно красиво, но это уже относится к стадии украшательства, до неё еще далеко, навскидку нужно тестить есть ли в природе альтернативные секции только с рельсами (без шпал) чтоб исключить полигоны штатных, при чем путем замены не в редакторе, а в файле тайла, т.е. альтернативная секция должна быть 1:1
Потом наложить и посмотреть, что получится итого с производительностью, чтоб за красоту не пришлось заплатить частотой кадров особенно на не очень шустрых машинах, пока на всё сразу не разорваться. Как условие заложена нормальная работа на Р-3 512 МБ 128 кб кэш CPU, на более мощных компах роут должен "летать" вместе со встречным трафиком.
Если не уронит производительность, то почему бы и не украсить, но сейчас ответить не готов, этот вопрос надо тщательно тестировать.
Ну щас стандартом является двухядерники. Ниже среднего идут одноядерники с тактовой частотой процессора 3К. Ну и совсем старьё это 1,6-2,0 GHz. Ну а то что ты назвал это ваще ни к селу ни к городу.
Просто почему бы сразу не замутить нормальный роут??? А то чувствую ждёт такая же учесть как и с Киевским ходом, Фастовом - переделывание маршрута с нуля....ну короче долгострой.
ИМХО лучше сделать по опыту Тернопыля, сразу и красиво.
Да тут идёт уже о не «украсе» скорее, а о реализме, к чему разработчик и должен стремиться.
Движку МСТС1 понятие многопоточность фиолетово, посмотрим что будет в МСТС2, потом далеко не у всех мощные конфигурации машин.
Производительность маршрута на машине конечного пользователя это больной и важный вопрос, стоящий на втором месте после реальности пути и сигнализации.
Сравнение с Киевским ходом не совсем удачное - у авторов совершенно противоположные взгляды на понятие "симулятор", как и у многих пользователей МСТС.
Фастов… в то время когда его делали практически не было готовых объектов, помочь советом и тем более руками (делать объекты) могли единицы, насколько я знаю Слава сам делал сигналку и много других важных объектов, МСТС только раскрывала свои секреты, это сейчас про все можно спросить, а тогда…
Думаю, то что сумела сделать команда разработчиков имея наверняка только дефолтные и заграничные маршруты - образец маршрутостроения, естественно тогда не делался упор на полное соответствие путевого развития и километража, людям было просто не до этого, учитывая условия это можно понять.
Насколько мне известно, Фастов 2 будет именно реальным, то, что переделывают с нуля объясняется просто - потеряны километры и появилось (сделано) много новых объектов, всё переносить и заменять нецелесообразно.
Есть еще один весьма важный момент - работа сценаристов, можно изначально украсить маршрут и сделать очень красиво в художественном смысле, правда я не художник, но если маршрут при этом начнет тормозить не выдерживая поток трафика или будут допущены ошибки в сигнализации сценаристы от него откажутся.
Без людей которые пишут сценарии, без создания условий для них, таких как высокая производительность и стабильность при большой трафиковой нагрузке, отлаженная до идеала сигналка, места для невидимок за светофорами и т.д. маршрут будет мертвым и останется лишь полем для красивых покатушек.
Я не против красоты, но путь, профиль, сигналка и метраж это первично, затем объекты, природа, а уж что останется можно отдать украшательству и то только там, где тестирование готового маршрута выявит резерв ресурсов.
Сразу трогать святое - путь я себе позволить не могу, если будет допустимо наложим насыпи сверху, но переделывать хотя бы даже уже имеющиеся 12 километров выверенного по профилю пути с точностью до 0,5 метра ради красоты, чтоб получить 40 к/с вовсе без объектов это самоубийство.
Что касается долгостроев, маршруты это некоммерческие проекты (по крайней мере этот) и никто никаких сроков не определяет, каждый кто имеет желание помочь делает это исключительно когда у него есть время и желание, включая меня, так что как получится по времени - так и получится.
Как я понимаю в этой текстуре два слоя - черный фоновый и прозрачный альфа-слой, в котором прорезаны сами цифры, шоп открывать ace не хочет соответственно чтоб что-то изменить или создать новую нужно сделать подложку хотя бы из bmp с точным расположением старых цифр.
Но при сохранении в tga у меня получается вот такая билиберда http://i008.radikal.ru/0807/54/a8dbad034774t.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0807/54/a8dbad034774.jpg.html), BalRock , расскажи плиз подробней, чем открыть ace и сохранить в tga так, чтоб можно было видеть правильное расположение цифр и создать по ним свой альфа-слой с другими шрифтами.
Если я конечно правильно понял задачу.
Ну в ТГА там два окна - на каждый канал своё окно.
Асе я открываю ЕГА Тул, сохраняю в ТГА тоже им - Сэйв ас вроде.
Дык как называется полностью прога, версия и т.д. и где её искать?
Сейчас помучил ArtIcons Pro, она предлагает сделать еще проще - прозрачный слой и на нем нанести цифры, согласна сохранить в psd, потом попрошу шоп сохранить как tga и скормить конвертору в ace.
Только вот не понял текстура у мстс черная, у меня белая с черными цифрами, попробую, что из этого выйдет.
Только вот не понял текстура у мстс черная, у меня белая с черными цифрами, попробую, что из этого выйдет.
Да, получится.
TGA Tool 2 (http://www.mnwright.btinternet.co.uk/download/tgatl2.exe)
-Может конвертить в асе, лучше в -trains
-Двойной щелчёк по картинке открывает канал в графическом редакторе, какой можно настроить в опциях, по умолчанию стоит Paint
Упс, сделал что-то я не так =) (цифра понятно наугад размещена, но альфа почему-то белая)
http://i069.radikal.ru/0807/16/d8fd496a5fc7t.jpg (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/0807/16/d8fd496a5fc7.jpg.html)
Спасибо, сейчас твою прогу попробую, вот это проблем с одним столбиком :crazy:, хотя он будет не один и так сказать часть реальности роута, уф устал, скоро будут сутки борьбы за родную табличку =)))
Есть! Есть!!! Док успех!!! © =)
Открыл твоей TgaTool2, редактировать альфа слой, в Paint сохранил как bmp надписал его поверх в XnView, снова в Paint стер цифру, оставив реперный уголок, снова наложил уже чистую, сохранил как tga, его уже конвертанул MakeACEWin1024 в ace и вот:
http://i021.radikal.ru/0807/f2/2439251db9dat.jpg (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/0807/f2/2439251db9da.jpg.html)
Цифра "5" успешно заменена, теперь держись =)) заменю все на этот шрифт, "Agency PB" он узкий, и хорошо читается/смотрится, от "4" я просто в восторге и потом играя размером цифр и расстоянием между ними в speedpost получу красивый "технический" трехзначный номер в аккурат на всю табличку =)
BalRock, спасибо тебе большое я уже голову в фотошопе сломал с этими каналами и альфами, тут все просто и ничего лишнего, очень люблю и уважаю такие маленькие, но очень нужные и полезные проги.
Да не за что...) Тока прога не моя, я думал ей уже все пользуются.
А чё шестёрка вылазит???
Ну я про неё еще не знал :o.
А "4", "6" не лезет потому как "больные" то бишь от била - широкие и я только вычислил управление положением цифр по XYZ, размером и расстоянием между ними в speedpost, но выравнивать не стал т.к. шрифт убогий я его пережить не мог, сейчас заменю все цифры в раскладке била (в альфе) и тогда уже с удовольствием буду регулировать до пикселя их положение на табличке.
Боинг, когда будешь рядом с ЖД, если не сложно щелкни где-нибудь километровую табличку в фас, на весь кадр, только не очень ржавую =)))), на текстуру самой таблички.
По Ланской могу дать раскладку путей или скрин, как больше нравится, длину ширину и радиус, утвержденную касательно раскладки групповую текстуру с низом, асфальтом и торцом, по мостам есть данные по длине, немного фоток, весь остальной материал присутствует в полном объеме на ст. Ланская. Там-же тяговая подстанция и не меряно зданий вокруг наставлено, их куски можно найти на паровозе в фотках.
А можно поподробнее? Чёт я на паровозе фоток не нашёл (
Ну вот например по мостам:
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=25521&LNG=RU#picture
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=31148&LNG=RU#picture
http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=115383&LNG=RU#picture
плюс в теме есть хорошая фотка от Боинга, для моделирования вполне достаточно, мы же с рулеткой все равно не будем его измерять (в ЛОВД точно загребут ))))), количество балок и угольников тоже не сверх критично.
вот http://www.flashearth.com/?lat=59.994291&lon=30.328851&z=17.6&r=0&src=msa для гугла, его данные по расположению, там же в гугле есть фотка платформы.
Текстуры камней для опор уже есть, краску можно легко подобрать и готов мостик, наверняка есть еще масса ресурсов городской тематики, где попали точечные дома по Ланскому шоссе, три стороны по 5-6 этажей можно найти, а дальше клонировать в 9 этажей.
Эта вся инфа? Размеров примерно нет?
Чёт не нашёл боиговскую фотку ((
Коля, я сейчас не могу разрулить с размерами, Билл еще задачку подкинул зараза - если расстояние между цифрами уменьшить начинают пропадать 2 и 3 цифры, как я понимаю происходит накладка двух альф от первой на вторую от второй на третью, т.е. окно выборки текстуры надо уменьшить - буду искать теперь где это Билл закопал.
По размерам на вскидку - между рельсами 1520 мм, ну пусть 1,5 м следовательно вот и линейка для фотки, высота КС 6,4 м + зазор на изоляторы ~1 м + 0,35 м высота пути в МСТС, в данном случае высота реального моста нас мало интересует т.к. пантографы МСТС пригибать не умеет, придется делать в любом случае так, чтоб рога проходили по проводам, а не сквозь мост =)
Ларчик открывался просто - МСТС читает цифры из квадратов 32Х32 пикселя, как обычно Билл "на высоте" :( т.е. шрифты у Билла видимо исключительно квадратные.
Исчезновение цифр связано действительно с перекрытием альф в считываемых "окнах" 32Х32, если соседняя альфа перекроет цифру то её перекрытая часть начнет мерцать, что естественно.
Разместить квадраты в ряд не представляется возможным т.к. ширина таблички не может быть равной трем квадратам при заданном масштабе (размере) цифр так, чтоб их можно было спокойно читать из кабины.
Единственный выход на мой взгляд - использование узких шрифтов и предельно возможное перекрытие квадратов без задевания альфой соседних цифр, это позволит сохранить достаточно большой размер цифры и при этом обеспечит их максимальную "кучность" т.к. размазать на 40 см по табличке их нельзя.
Сами параметры считывания "окон" 32Х32 в роуте не нашел, пересмотрел все конфигурационные файлы, видимо параметр глобальный, его менять при установке роута, даже если он где-то в глобальных папках и прописан я не имею права, на нем "висят" другие знаки в других маршрутах.
Иллюстрации по теме: 1 тестовая текстура с линиями квадратов ("0" пробный, вариант не прошел) 2 определение возможности дальнейшего перекрытия (расстояния между цифрами) при заданной величине (размере).
1 http://i075.radikal.ru/0807/e9/e3cb254163b5.jpg 2 http://i044.radikal.ru/0807/c1/d991b6fba7fc.jpg
Если что-то упустил поправьте плиз, этот километровый столб меня уже доканал хочу наконец доделать.
Colonel_Abel
06.07.2008, 19:34
150 с огурчиком. И все получится. :D :drinks:
2 Модератор: Я больше не буду.
Riddik007
06.07.2008, 22:00
попробуй натянуть на табличку текстуру большего разрешения-может тогда лучче будет
На табличке пока нет текстуры, да цифрам она и не требуется, они могут хоть в воздухе висеть, с ними я решил - сблизил до предела по линиям, даже до перекрытия линий квадратов (но не частей цифр) стер линии, все получилось, даже сгладил столбик…
Но к сожалению работа временно приостановлена из-за непреодолимой пока проблемы с ТСМ - он создает объекты которые после конвертации им в симулятор имеют невидимые габариты как будто их расплющили молотом :(.
Т.е. тот-же столбик под определенным углом (сам он смотрится отлично и красиво) просто стоя рядом с путем вспорол бок и крышу проезжающей мимо ЭРке, и так каждый вагон, ужасное зрелище….
Кроме того эти объекты с "расплющенными" невидимыми габаритами выделятся в редакторе сугубо в средней точке, что уже указывает на их глючность.
Переустановка ТСМ, замена на другой дистрибутив, замена на другую версию ничего не дали проблема сохраняется - все сделанные мной объекты высотой по Y более 1,5 метра выше этой отметки имеют габарит порядка 5 метров в диаметре не выделяются в этой области и убивают все попадающие в эту область полигоны других объектов.
Изыскиваю бэкапы установочных стадий МСТС т.к. Filemon указал на взаимодействие ТСМ с папкой UTILS, в ней нашлись файлы ТСМ неизвестного мне происхождения, сам ТСМ туда ничего не копировал, возможно, они результат его работы с конвертерами МСТС в которые я вероятно вносил изменения проверяя разные утилиты и проворонил момент подмены (позор джунглям).
Ничего прорвусь, не такие проблемы решались, жаль только убитого времени, которое не вернешь.
Riddik007
06.07.2008, 23:35
а в максе ты не пробовал?какие там объекты-если не очень сложные-как локи)))то могу попробовать ченить свариганить - если понравиться и пройдет-то и дальше ченить буду клепать.
Rudislaw, спасибо большое, конечно понадобится, но сейчас я должен разобраться с проблемой у меня на машине, хотя бы такой простой инструмент как ТСМ должен нормально работать. Как ни странно даже выкат не патченной оригинальной английской версии МСТС ничего не дал вместе с дефолтными настройками в Токио объект сделанный в ТСМ так-же глючит значит дело таки в ТСМ.
Я не против макса, просто ПС я делать не собираюсь, а для объектов маршрута он неоправданно сложен, ТСМ заставлю работать хотя бы из принципа, он должен нормально конвертировать мои объекты "иначе я из него кошачьи консервы сделаю" © =)
Ты асе и тга открывай через ТГА Тул.
А такое в маршруте будет???
http://keep4u.ru/imgs/s/080705/48/48d42916d83555f355.jpg (http://keep4u.ru/full/080705/48d42916d83555f355/jpg)
Очень классно смотрится.
кстати а что за крассотень? она в разработке- я имею ввиду маршрут)
Читать посты выше религия не позволяет?
Забор: Как там с растительностью? пока потяхоньку?
Это вопрос или разговор самого с собой?
Если интересует начальная цель Финбана, я там часто бываю- в принципе могу защёлкать обьекты:
Вокзал, Мед.ком, Пункт-оборота, отделение Милиции, Администрацию, Дежурная по Маршрутам
Боинг, я бы сказал, что Финляндский вокзал это не конечная цель, конечная это в районе ст. Лужайка за Выборгом =)
Любой материал не будет лишним, только снимай точно "в лоб" т.е. строго посередине объекта с помещением в его кадр целиком, там где это возможно, сейчас очень нужна железная табличка километрового знака с любой цифрой (цифру я затру) на текстуру столбика, т.е. железяка целиком на весь кадр.
"Сводка рабочего дня"
Стоим :(, километровый столбик наделал много проблем, дело не столько в нем, сколько в системных ошибках софта, пришлось изучать W файлы, были возвращены копии роута аж от февраля, глюк объектов поймам и подробно изучается, устранить его можно легко, но нужно сделать так, чтоб, он больше не возникал.
Это столбик стоит рядом с путем и порезал динамический ПС, вовремя показал ошибку в объекте, другие объекты так проверяться не будут (стоят они просто дальше) и нужно иметь 100% гарантии их безглючности, проблема решается, работаю над этим каждый день, позже оглашу результаты исследований и принятые меры.
Потом с удвоенными темпами начну строить перегон до Левашово, саму станцию и перегон до Белоострова, после этого пойдет ТЧ, Кушелевка, и самый тяжелый объект - Финляндский вокзал, это естественно все относится к путевому развитию и профилю, объекты, которые делают ребята, за что им огромное спасибо естественно ставлю сразу.
После вокзала и Зеленогорска сам активно включусь в объекты, для этого сейчас и учусь понимать глюки, синтаксис файлов, объекты и их параметры, без этого хороший маршрут не сделать.
Потом уже будет растительность, чащи, березовые рощи, ручьи и озера.
...Дежурная по Маршрутам
Это пост отправления, надо полагать?:confused:
Zabor
Тобишь ты сделаешь маршрут до Лужайки??? ну советую когда сделаешь до Зеленогорска или до Белоострова с Сестрорецким ходом- выложи хотябы бету-версию.. -сестрорецкий ход могу нафоткать, это не проблема :)))
Женя
ты прав))) спасибо что подправил.
Не я, а уже мы :), т.к. не один над ним тружусь, Лужайка это конечная (ты же про конечную говорил), первая очередь будет до Зеленогорска, это бы сделать красиво и качественно, а дальше уже проще будет.
Мне сейчас железяка километрового столба нужна, а не весь Сестрорецкий ход :crazy:
вот тут (http://webfile.ru/2084359) табличка км столба и столб. Если надо могу текстуры пикетов скинуть (тока нету 10-го).
CFM, Спасибо большое, но не та табличка (, нужна местная, с одной цифрой.
Zabor
Кстати заменили таблички на станциях.. я как вернусь с Челябинска- обязательно нащёлкаю от Парголово до Белоострова))) а там в ринципе можно в шопе поработать и поменять названия на другие станции :)
Когда они только все это успевают =), у табличек групповая текстура, так что не проблема, как будут заменю.
"Сводка" - поехали потихоньку, сделал наконец столбик в максе, однако и ТМС-овский будет нормально работать если в шейпе исправить радиус сферы, главное сохранить тайл дважды т.е. установка объекта, сохранение, что-то передвинуть (можно на тоже место) снова сохранение.
Как выяснилось МСТС обрабатывает данные сферы текущего объекта при втором сохранении тайла, там сложный механизм, долго описывать, главное, что проблема преодолена, зато теперь смогу в двух программах объекты делать :).
Приятное событие, практически готов мостик над Сестрорецким ходом, с которого начиналась тема:
http://i011.radikal.ru/0805/7b/41084404a1bbt.jpg (http://radikal.ru/F/i011.radikal.ru/0805/7b/41084404a1bb.jpg.html) http://s59.radikal.ru/i164/0807/68/1d3049aee2act.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/0807/68/1d3049aee2ac.jpg.html) http://s49.radikal.ru/i124/0807/ed/68170327bae8t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0807/ed/68170327bae8.jpg.html)
http://s44.radikal.ru/i106/0807/6d/753c642b41e2t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0807/6d/753c642b41e2.jpg.html) http://s59.radikal.ru/i163/0807/d2/e02ba80b5990t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0807/d2/e02ba80b5990.jpg.html) http://s44.radikal.ru/i105/0807/67/116580a6c733t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0807/67/116580a6c733.jpg.html)
Рельеф и точное положение еще не подгонялись, это тестовая версия роута, осталась пара мелких доработок и в чистовик :).
Это первый зависимый от пути, даже сразу двух, объект потребовавший отладить взаимодействие авторов, тут их было трое:
TigER - автор базовой исходной модели
Lexa88 - текстуры, текстурирование, подгонка геометрии, и стойкое терпение по поводу моего вечного недовольства =), я внес скромный вклад как моделист-стажер - раскладка текстур в ace, насыпи прикрытия, с исходниками геометрии которых помог Дима, за что ему большое спасибо.
Также от Леши поступил комплект местных станционных табличек:
http://s54.radikal.ru/i146/0807/07/d99492f6e21dt.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0807/07/d99492f6e21d.jpg.html)
обслуживающий 14 станций на текстуру, как со "спиной", так и двусторонние, но в связи с заменой реальных скорее всего их придется переделывать или можно будет ограничится перекраской, если новые не сильно отличаются.
Также готов и установлен везде вместо спепанковского километровый столбик из макса, тут похвастаться нечем, столбик как столбик, его главное преимущество - он "реальный" т.е. с этого маршрута, квадрат раскладки текстуры для железки пока серый, но на работу столбика это не влияет.
Zabor, TigER, Lexa88 мост офигительный получился
и таблички с названиями станция весьма реалистичны!
по поводу табличек... ехал тут не давно в репино, там на табличках кроме названий станций так же еще расписания вешают, ну и стиль у них уже другой(синенькие красавцы!), а на платформах какие-то странные трубы. Да и вообще эта линия сильно изменилась с моей последней поездки по ней :)
Мост прекрасный, да и маршрут, думаю, будет тоже отличный, если уж так за столбики волнуются и четко километры прорабатывают, то по этому маршруту можно будет ракеты нацеливать;)
По маршруту ракеты не надо =)))
Про расписания мы с Лешей уже в курсе… ждемс может их гопота отдерет или обновлять будет некому и снимут за несоответствием, пусть сначала приживутся, потом смоделим, это не так долго, не хочется по 100 раз переделывать.
Трубы это для скоростного движения, чтоб народ не заходил за них, когда Сибелиус несется, пока тоже решили отправить их в топку, платформы и так весят мама не горюй по полигонам, и половина машинистов МСТС решит, что это глюки на платформах =))))
Про столбики: (они меня достали, но от них никуда не деться) Леша озадачил на предмет километровых табличек, которые висят местами на столбах КС, плюс иногда некоторые приходится зарывать в землю т.к. один маркер не может "окучить" все пути, если расположен в междупутье. Зарывать полигоны целого столба в землю я не могу, "не наши методы" =)
В общем пришлось сделать второй километровый знак из одной таблички (она пока серая), с моделью все Ок спасибо опять же подсказали добрые люди, как работать с пивотами "летающих" объектов, тут попробуй пиксель в пиксель в цифры не попасть - цифра будет отдельно, табличка отдельно, настраивать цифры снова очень не хотелось =)
http://s44.radikal.ru/i103/0807/9d/dede6259960at.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0807/9d/dede6259960a.jpg.html)
Полезная информация по speedpost: как оказалось - он переваривает два километровых знака одинаково, если прописать второй в той-же секции, но называться в выборе редактора они будут одинаково или прописать отдельной секцией с другим именем.
add Чтоб не вводить народ в заблуждение подправил этот пост - при записи второго Milepost-а не нужно создавать новую секцию Speedpost_Set, а дописать в имеющуюся (он будет отображаться под тем же именем секции), при двух секциях Speedpost_Set зафиксирован вылет редактора при перезагрузке роута.
....платформы и так весят мама не горюй по полигонам, и половина машинистов МСТС решит, что это глюки на платформах =))))
Чёт мне сразу показалось, что там завышенно число полигонов, но исходник я так и не получил.....
730 полигонов для платформы как-то многова-то.
BalRock, Исходник чего? Типовая прямая, высокая платформа из ТСМ (первый вариант) 378 полигонов, но наверное буду её переделывать в максе т.к. есть желание получить по одному полигону на широкую сторону каждой "Т" образной опоры и для внутренних опор неплохо бы наверное сделать лоды ~300м.
730 это пока у Лешиной для Шувалово, так но она не закончена, будет оптимизироваться, кроме того, она идет уже с ограждением и спуском на IA путь, что тоже кушает полигоны, её исходник у него, у меня только s для проверки вписывания в кривую. И честно говоря, пока не до платформ, с путевым в Левашово бы не зависнуть, туда нужно ехать на перепись и соответственно найти время на это.
"А я еду, а я еду за путями, за светофорами и вспышками пантографов искры
Рядом едут люди за грибами, за грибами и за запахом тайги
Они конечно правильно считают, что за путями едут только чудаки"
Хорошо скатался, главное весело =), до чего же приятно ехать в полупустой ЭРке по уже построенным в МСТС путям, когда можешь глядя в окно точно сказать уклон конкретного участка.
Билет был до Парголово, но я решил обнаглеть и доехать до Левашово, сижу думаю, придет контролер нажму F2, придерется нажму Esc, потом перезагружу и подумаю, что делать чтоб с ним не встретится, сижу улыбаюсь как обкуренный вспоминая тему "вы переиграли в МСТС" .
Входной Левашово со стороны Выборга оказался черт знает, где и пришлось долго тащиться по щебенке, жарясь на солнце, у входного стояла очень навороченная путейская машина, пообщался, покурил с ними, выведал, как шпион план модернизации и что будет делаться по километрам.
Окучил всю Левашово, как раз было окно, в середине станции чуть не убили конташники какая-то консоль рухнула в метре от меня, обменялись парой ласковых, потом пристал вагонник, стал отчитываться когда поедем, думая что я из охраны вагонов.
Решил не врать, сказал уже давно в охране не работаю, я разработчик МСТС, он капитально завис :D, потом поинтересовался зачем переписываю вагоны, пришлось послать далеко и надолго вместе с вагонами, он пошел, видимо решил, что МСТС это новая секретная структура в РЖД :D
Посмотрел новые таблички - ничего особенного, те же фаберже, касательно модели только серого цвета, надпись белая на синем фоне + еще хлипкая перемычка с расписанием и на шариках сэкономили =).
Сама табличка дешевка, видимо карманная фирма начальства денег срубила, рамка вокруг накладной планки с буковками вроде алюминиевая при нашей атмосфере это долго не прослужит, если бомжи с наркошами в ближайший цветмет раньше не снесут.
Расписание хлипкое, ИМХО будет жить только если контора будет и дальше грести за содержание этих расписаний на месте и в актуальном состоянии.
Так что Лешины таблички отлично подходят, только текстуры перекрашу, если расписание таки доживет до выхода роута, в чем я сильно сомневаюсь, дорисуем.
Подробно изучил и прошел всю проблемную кривую перед Левашово с выходом в Парголово, теперь сделаю её легко, жена еще заказала цветов "не покупных, подари мне букет полевых" © так шел по насыпи отсвечивая на полперегона огромным букетом ромашек, машинисты ржали и свистели издалека.
add да, забыл дополнить - уже вечером поехал, все равно опять встретил Сибелиус =)
Такая вот очередная поездка получилась.
Ну ты даешь)) Как не пойдешь-столько впечатлений-аж дух захватывает)))
По поводу табличек-все-же переделаю.. там можно убрать приличное число полигонов-например, сэкономить на шариках... да и опоры на новых табличках имеют прямоугольное сечение-еще полигонов убавит (по сравнению с круглым,как на старых)... Кстати.. километровую табличку то зафоткал или не удалось? Я все никак не могу попасть на Выборгский ход-два дня подряд Кузнечное чертово кручу....
Леха, дык тебя замучили поездками, я решил не беспокоить сам скатался =).
Впечатлений действительно много, особенно когда конташники консоль уронили, хорошо "промазали", теперь знаю кого за два пути обходить от греха подальше =) иду думаю это же надо столько ходить по путям и примитивно получить увесистой железякой по голове, даже не интересно =), а путейцы веселые ребята, мне понравились.
Если есть желание то переделывай, тем более экономия, я всегда за экономию ресурсов, особенно там, где без ущерба.
add фотика сейчас нет, а чужой брать боюсь мало ли что, да эта табличка не горит, потом при случае, место на служебной текстуре я под неё уже обвел, столбик работает.
И прилично километровых табличек висит на столбах КС, я вроде в этот раз вообще ни одного специального километрового столба не видел о_О (потом по записям проверю), так что второй Milepost состоящий только из таблички по твоему совету сделал и прописал в роут не зря, спасибо за совет.
Zabor
Смотрю хорошо маршрут продвигается) и обьекты -появляются))) классно!
Чего тут хорошего, по плану должен уже пройти Левашово, а я только на подходе, но ничего после Левашово дам гари по путевому ни одной стрелки до Белоострова, только за профилем следить =)
Вот еще лаг с новой платформой - вдалеке белая линия размывается
http://s55.radikal.ru/i149/0807/79/3c9573ab31bft.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0807/79/3c9573ab31bf.jpg.html)
чую, что где-то около anisotropic закопано, но пока не до этого.
Найди в S-файле платформы вот этот вот блок:
images ( 3
image ( WOOD001.ace )
image ( KOT002.ace )
image ( KOT001.ace )
)
textures ( 3
texture ( 0 0 0 ff000000 )
texture ( 1 0 0 ff000000 )
texture ( 2 0 0 ff000000 )
и в разделе textures поменяй последние 0 на -1 или -3 по идее, должно пропасть :) Последний блок отвечает за мипмаппинг и по дефолту стоит 0
Вот же как все просто, когда подскажут, Дима спасибо! :drinks: Проверил, этот параметр мипмаппинга можно задать сразу в MSTSConv, что там пишешь, то она в третью цифру параметра в s и вбивает, правда проверял на объекте (платформе) использующем единственную текстуру.
Поставил "-3" все Ок, линия чистая и ровная, век живи, век учись, еще раз спасибо, сэкономил N часов препирательств с драйвером видяхи я ему уже анизотропную завернул больше некуда, но линия поправилась только до половины, решил пока плюнуть, теперь все в порядке без терзания несчастной видяхи =))).
Походу намечаеться щедевр, с нетерпением буду ждать данное творение,если еще и ФПС кушать мало будет,и такой реальный как говориться,будет супер.
Одолел таки кривую перед Левашово, при жестко заданных величинах длины и угла в 33,5 градуса это оказалось 2000r + 1 секция a2t6000r0_5d, конструкционная скорость всей кривой выше 230 км/ч, что приятно, с учетом максимальной на маршруте 180 км/ч ограничения в ней не предвидятся, люблю такие кривые =).
Правда пришлось местами разбивать эти 1170 метров на куски по 1 градусу т.к. там еще и профиль требуется, но в округе нет крупных населенных пунктов и "объектов на тайл" от этого не пострадает.
Профиль это вообще песня, как сказала жена "где мы живем? - ни одного ровного места!" =), никогда бы не подумал, что бОльшая часть Левашово лежит с уклоном в -0,71 по МСТС т.е. незакрепленный ПС покатится с ветерком, но против документации не попрешь, наверное, статику там можно будет размещать только с невидимкой, чтоб не уехало само =))).
Colonel_Abel
25.07.2008, 06:46
Профиль это вообще песня, как сказала жена "где мы живем? - ни одного ровного места!" =), никогда бы не подумал, что бОльшая часть Левашово лежит с уклоном в -0,71 по МСТС т.е. незакрепленный ПС покатится с ветерком, но против документации не попрешь, наверное, статику там можно будет размещать только с невидимкой, чтоб не уехало само =))).
Зато можно будет слепить сценарий с уходом вагонов на перегон. :D
Попробуй все-таки -1 ставить. Дает легкое размытие на дистанции как в реале.
Полковник, таких мест будет навалом, есть даже место с уклоном 10,6 тысячных длинной 2 км, правда слава Богу во второй очереди =)))
Дима, спасибо, сейчас буду вплотную заниматься типовой платформой, текстуры и общая доработка, чтоб заодно с кривой в чистовик перенести и её, поиграю с мипмапингом и яркостью текстур, заметил, что яркость линии здорово влияет на эстетичность этого размывания, яркая распадается на квадраты, а потемнее сглаживается мягче.
add Кажется, наконец, научился делать асфальт, серый фон + равномерный шум + осветление вниз + насыщенность вниз, вроде получилось неплохо:
http://s55.radikal.ru/i147/0807/1c/9d652e36d443t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0807/1c/9d652e36d443.jpg.html) http://s45.radikal.ru/i108/0807/e6/86041de95f65t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/0807/e6/86041de95f65.jpg.html)
осталось накрасить полосы, поэкспериментировать с мипмаппингом и сделать нормальный крашенный белым (не чистым естественно =)) бетон.
Что интересно - впервые применил у себя конвертацию готовой текстуры в 256 цветов (платформе больше не нужно), в результате ни один пиксель не изменил цвет, как и конечный вариант, но текстура в ace "похудела" в 2,5 раза, надеюсь, что обрабатывать текстуру движку также будет легче, чем полноцветную.
Две новости.
- Полностью готова ст. Левашово вместе с профилем и путевым (наверное будет моя любимая станция на маршруте =) ).
Если есть желание посмотреть/проверить путевое выложу скрины (станция не маленькая и их много, потому решил сначала спросить, чтоб зря не загружать тему).
- Наконец доделал типовую платформу и заменил все уже установленные, заменял шейп, но в связи с появлением жесткого стандарта расположения пивота у объекта "платформа" пришлось их переустанавливать.
Теперь впереди перегон до Белоострова длиной в 10 км, дам стране угля =)), потом сам Белоостров, а оттуда останется очень приятный перегончик аж в 17,5 км и собственно Зеленогорск.
В Левашово правда образовалась проблема:
Когда был на станции видел подъездной путь, на нем стоял тепловоз с длинным разношерстным составом, сразу это не понравилось, с мелких подъездных такие составы не вытягивают…
Глянул в гугле, там такая кишка =), что назвать это подъездным путем как-то язык уже не поворачивается он километра два петляет по лесу и выходит в Сертолово, где разделяется на массу мелких подъездных путей к объектам, как я понимаю часть из них стратегические ВЧ.
Пока не решил что с этим счастьем делать, с одной стороны больших подъездных путей на маршруте совсем не много, можно пересчитать по пальцам - у Новой деревни, Шувалово, и собственно Левашово, потому разбрасываться ими сокращая или не делая нехорошо, пока все делал в полном объеме.
С другой стороны этот путь потянет за собой половину Сертолово включая объекты как производственно-военные так и здания гражданского сектора, коих там не меряно, нет профиля пути на этот участок, окучить стрелки тоже будет непросто, не говоря уже о текстурах, наверняка там куча КПП и вохров.
Камрады, какие есть соображения по этому участку, может есть кто из Сертолово?
Было бы конечно очень интересно не только мне и многим здесь, коль маршрут реальный.
Но смотрите по ходу дела, если возможно сделать делайте если нет, то не надо!
ВIGMAN, Первое по Сертолово или по скринам Левашово?
Еще есть сомнения, а за военные объекты потом компетентные органы по башке не настучат, не доиграемся с реальностью до ФСБ? =)))
Вот например какой-то странный объектик на этом пути
http://s42.radikal.ru/i097/0807/31/e523b536233bt.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0807/31/e523b536233b.jpg.html)
Это что такое :crazy: ?
ВIGMANЕще есть сомнения, а за военные объекты потом компетентные органы по башке не настучат, не доиграемся с реальностью до ФСБ? =)))
Вот например какой-то странный объектик на этом пути
http://s42.radikal.ru/i097/0807/31/e523b536233bt.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0807/31/e523b536233b.jpg.html)
Это что такое :crazy: ?
А ты собрался везде залезать, фотографировать и воссоздавать все с фотографической точностью? За несколько строений в каком-то трейнсимуляторе, отдаленно напоминающих реальные, находящиеся на режимных объектах никто и внимания не обратит, какое еще ФСБ? :D
А объект этот - Воинская часть № 11255 (автобат)
Ну тут варианта два - либо не делать вовсе, либо делать так, чтобы оно было узнаваемо, хорошо, что автобат, я подумал хуже =))), хотя конечно можно поставить заборы и тупо ангары.
Ладно, пока Сертолово отложим, чтоб не зависнуть, путь проложу до первой стрелки по гуглу, там видно будет может, кто местный найдется, чтоб компанию составить или может у кого найдутся данные по путевому этого хозяйства.
Ну, как продвигается?
Когда ждать сей шедевр?
=)
Еще один подобный вопрос и ждать будешь в БАНе до выхода маршрута!
BalRock, Правильно думаешь, быстро только кошки, да и то с проблемами.
На данный момент готова половина перегона Левашово-Белоостров, надоело гонять путеизмеритель с Шувалово через каждые 500 метров, потому переключился на платформы (там другой проект, отличный от типовых) чтоб установить сразу постоянные платформы и маркеры с точками старта соответственно.
Текстура низа глухой платформы потянула за собой групповую текстуру ограждений и видимо сейчас будем резать альфу на ограждениях, узорчатых =), в общем работа идет, медленно, зато кропотливо, сроки выхода первой очереди декабрь 2008 - 2012 года.
Если серьезно, реально роут делают трое человек, которые еще кроме всего прочего работают, о конкретных сроках говорить просто неуместно.
Пока по платформам все идет нормально, образовался один вопрос - ограда все равно черная и синяя, подкладывать под альфу фотографию не имеет смысла т.к. никакие нюансы фотки через альфу, рисующую ограждение шириной прутьев 3-6 пикс не разглядишь при всем желании, и вполне достаточно только фона заданного цвета.
http://s43.radikal.ru/i099/0808/f4/373e3ab1ed08.jpg
Соответственно элемент "ограждение" имеет материал типа TransNorm, но под альфой крайне расточительно пропадает загруженное в память машины поле текстуры все равно закрытое альфой от взора из симулятора (черное на рисунке, это будет удвоено под второй цвет ограждения), и туда можно запихать все элементы например освещения платформы, столб, ролики, провода, фонарь.
Вопрос такой: если например, для элемента "столб освещения" задать тип материала SolidNorm т.е. альфа данной текстуры фиолетова, можно ли текстуру столба расположить на тех участках, которые закрыты альфой для отображения, когда текстура используется как TransNorm для ограждений?
Корректно ли это, на первый взгляд вроде ничего криминального нет, но может я что-то упустил?
Да не, в принципе все логично...мне, кажется, это возможно..и даже это будет правильнее
Если в материале присутствует Solid.... то на модели эти места будут как непрозрачные, то есть, на местах показанных на текстуре альфой можно расположить много полезного :) Посмотри на раскладку текстур к моделям РОМа, там все сделано именно этим способом. Если Солид, то по альфе можно рисовать, но если ты будешь применять материал как TransNorm или AlphaNorm и т.д., то все вырежется.
Спасибо, значит ничего норового, а главное страшного не придумал, тогда забираю это место, чего пикселями текстур разбрасываться.
Удалось украсть у работы немного времени, благодаря чему ст. Парголово наконец получила свои заказные платформы с глухим низом
http://s61.radikal.ru/i174/0808/1d/63e457966f09t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0808/1d/63e457966f09.jpg.html) http://s40.radikal.ru/i089/0808/83/8da06b3603f6t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/0808/83/8da06b3603f6.jpg.html) http://s55.radikal.ru/i147/0808/b7/ed20b2fc86bft.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0808/b7/ed20b2fc86bf.jpg.html) http://s41.radikal.ru/i091/0808/94/fae47f44aa9ct.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0808/94/fae47f44aa9c.jpg.html)
у нас в принципе готовы таблички, но пока подождем железнодорожников будут/не будут менять на реальной станции, чтоб определиться какие ставить, старые классические или новые синие.
* - текстура низа (бетон) позже будет перекрашена, по наличию хорошей фотки, поскольку все платформы используют одну текстуру (включая индивидуальные) это дело 5 минут.
На подходе пак ограждений для установки на типовые прямые платформы, и его секции будут использованы для индивидуальных (одним объектом с самой платформой), где ограждения проблематично и нерационально лепить из массы кусков отдельными объектами.
http://s58.radikal.ru/i162/0808/ec/5d8817ab045ct.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0808/ec/5d8817ab045c.jpg.html)
Осталось изготовить уже типовую двухстороннюю 6 метровую для Левашово на опорах и можно будет идти на прорыв, на перегоне в Белоостров, имея за спиной законченные по платформам станции и точки старта на них для постоянных выездов на строящийся перегон путеизмерительной лаборатории.
Специально бросил перегон ради этих платформ и их маркеров после 6-7 сходов в кривой Шувалово на скорости 170 км/ч, терпения каждый раз ехать с Шувалово на перегон Левашово-Белоостров не хватает =)))
Там вроде около 100, реальные данные у Леши, это безбашенные строители 170 летают =).
Начал строить 10 км перегон, там после формирования захода на спуск начались самые проблематичные для меня секции A2t500m, очень часто дающие стыки на которых виляют телеги ПС, предпринять одну попытку перекладки и исправления этого бага я должен, вероятность успеха 50/50.
Чем раньше выяснится "непровар" стыка тем лучше, потому уложил две секции, перезагрузка МСТС, покатился проверять с измерителем, еще две секции снова, и т.д. иначе потом при выявлении такого стыка придется пересобирать заходы по профилю, это потери времени, которого и так мало.
Ближайшая точка старта - Шувалово, ехать не очень далеко, но если часто, то кажется уже далеко Шувалово - Парголово - Левашово - перегон.
Вптопив у платформы 100% тяги одурелый переделанный ЧС разгоняется вместе с платформой так, что я не успеваю вписаться в кривую с конструктивной скоростью 150 на выходе со станции.
Проносясь уже под 250 мимо построенных новых станций каждый раз думаю сейчас платформу сделаю =))
Можно конечно сделать точку хоть прямо на перегоне, но очень приятно видеть в списке точек уже готовые станции и оправляться от платформы, пусть даже на технологическом ПС =)
Плюс каталоги тестовой и чистовой версии постоянно синхронизируются Total Commander, еще эти временные точки там "светиться" начнут, и так над каждым файлом думаю.
Не хочу плодить темы, тем более вопрос по конкретному участку.
Возникла маленькая проблемка - лестница платформы по требованиям безопасности должна доходить до края панели или должен оставаться зазор?
Пока не удалось найти документацию на эту тему, решил спросить мало-ли кто в курсе, вот например платформа оп Озерки на маршруте, как я понимаю после некапитального ремонта, лестница отгорожена и не доходит до края
http://s61.radikal.ru/i171/0808/27/2cd4bbcace60t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0808/27/2cd4bbcace60.jpg.html)
(на паровозе фотку уже не нашел, потому залил на радикал, сори).
В Шувалово старая платформа, как на скрине выше т.е. лестница никак не огорожена и идет вровень с краем, когда был в Левашово к сожалению у новых платформ лестниц еще не было, были только временные узкие деревянные.
Как правильно делать - до края или с расстоянием? Актуально учитывая, что 6 метровая Левашовская еще и типовая, т.е. будет применяться и на других станциях.
Вопрос решился просмотром съемки главного хода, практически на всех ОП дальше ст. Левашово эти лесенки убраны на нерабочий край однопутных платформ, с торцов убраны вовсе, после модернизации лесенки оставшиеся с торцов (если нет возможности сделать с нерабочего края или обе стороны платформы рабочие) делаются с расстоянием от края и огораживаются.
Соответственно придется сделать еще пак из 3 вариантов платформ с таким расположением лесенок, но это быстро собирается их готовых частей в максе.
Тем временем от Леши пришла его загнутая платформа в кривой для Шувалово, так точно и красиво сделано, что не могу не показать =) (маленькие превьюшки, чтоб не загружать тему, кликабельны, на последних двух краска облезла НЕ на 1278 машине, это 1199, на 1278 все Ок с краской =)) ).
http://s46.radikal.ru/i112/0808/d4/a204cd89ed83t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0808/d4/a204cd89ed83.jpg.html) http://s56.radikal.ru/i151/0808/35/00a490741e2et.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0808/35/00a490741e2e.jpg.html) http://s48.radikal.ru/i122/0808/d5/f45108972943t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0808/d5/f45108972943.jpg.html) http://s44.radikal.ru/i105/0808/72/2e95388e5c47t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0808/72/2e95388e5c47.jpg.html) http://s44.radikal.ru/i106/0808/9f/4db667783025t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0808/9f/4db667783025.jpg.html) http://s39.radikal.ru/i086/0808/f6/02206d9c5517t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0808/f6/02206d9c5517.jpg.html)
Лесенка не огорожена по моей вине :o, я задержал наклонные ограждения (они стандартны для всех лесенок), сделаю чуть позже и поставлю на место =).
Также внесены изменения в платформу ст. Парголово http://s58.radikal.ru/i160/0808/0d/64e2c81df938t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0808/0d/64e2c81df938.jpg.html) в соответствии с требованиями безопасности (идем опережая модернизацию настоящего маршрута), лестницы заужены против старого оригинала, который еще стоит на станции, но имхо в таком виде она просуществует недолго =)
Также внесены изменения в платформу ст. Левашово http://s58.radikal.ru/i160/0808/0d/64e2c81df938t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i160/0808/0d/64e2c81df938.jpg.html)только это, вроде,не Левашово, а Парголово на скрине)))
Lexa88, Да очепятлся в 5 утра, Парголово конечно, исправил Левашовская новая, сразу с зауженными лесенками делалась, они отличаются только метром ширины :D
Пак - конструктор ограждений практически готов, но перед добавлением на все платформы хотелось спросить совета по одной проблеме - в зависимости от угла часть прутьев может не прорисовываться на определенном расстоянии, причем хаотично http://s47.radikal.ru/i116/0808/6f/9757deb53953t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0808/6f/9757deb53953.jpg.html) http://s54.radikal.ru/i144/0808/68/de7389e8bd7dt.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0808/68/de7389e8bd7d.jpg.html), это можно устранить программно (изменив параметры объекта) или однозначно переделывать альфу на более широкую?
часть прутьев может не прорисовываться на определенном расстоянии
мне кажется нужно было прутья забора более толстыми сдлелать
art-trans
14.08.2008, 10:15
Игорь - это мелочи. Есть сам факт - качественно созданные ограждения, изысканной формы так сказать, эксклюзив, состыковано всё на ура, а то что там будут вот такие эффекты - то это не есть каким-то кошмаром и т.п., так как даже с подвижным составом во многих моделях такое пробегает.
Чем текстуры конвертишь? Попробуй AceIt!... хотя в случае с прорезанными альфой дыркам это наверное не поможет :(
Виталий, насчет шире прорезать я уже думал, но чтобы сохранить исходные пропорции увеличивать придется все части, т.е. всю маску и обращенную подкладку на текстуре под альфой.
Следующий вопрос на сколько, минимально принято 2 пикселя в самом узком месте, пропадание там как-то не удивляет, но с таким-же успехом легко пропадают участки с 3 и даже 5 пикселями (пример на скрине с ЭРкой, перемычки между перилами вверху 5 пикселей и все равно половины их нет =( )
Значит там, где было 2 минимально должно быть 5 и так на каждой детали + 3 пикс, итого разрастется так, что потеряется индивидуальность ограждения из оригинального оно превратится в монстра, отдаленно напоминающего местные ограждения.
Артем наверное прав, портить альфу ручной работы, сделанную наложением на фотографию как-то не хочется, результат все равно не даст 100% решения проблемы и в близи, когда подъезжаешь к платформе она очень хорошо смотрится.
Миша, навел на интересную мысль, конвертор думаю тут не виноват, а вот игра пикселей и текселей при обработке в видеокарте наверное правильное направление.
Получается в общем фоне 2 текселя сформированные 2 пикселями могут потеряться, тогда почему-бы не сделать текстуру больше, скажем 1024*1024 тогда за этот участок уже будут отвечать минимум 4 пикселя, что возможно будет проще обработать без ошибок, тогда по идее у текселей удваиваются шансы "вылезти" на итоговую картинку.
Как появится время попробую увеличить с 512 до 1024, вес не пугает т.к. на ограждениях применены только основные цвета и текстура весит копейки.
Попутно должна решиться еще одна проблема - на этой текстуре размещен бетонный блок низа глухих платформ, который еще в розыске, т.к. это повторяемый (44 раза) элемент он должен быть нейтральным, чтоб в глаза не бросались повторы. На 1024 можно будет ужать эдак от 2 до 4 уже состыкованных разных блоков, которые не будут так заметно повторяться, как в случае когда повторяется один и тот же блок.
конвертор думаю тут не виноватЕсть так называемые мип-карты, то есть текстуры в уменьшенном разрешении, которые отображаются вместо основной текстуры на больших расстояниях. Ну как ЛОДы у моделей. И некоторые конвертеры их создают, а некоторые - нет.
Вот авакен подробно об этом когда-то написал:
http://awaken77.livejournal.com/1225.html
Когда я красил текстуры для автомобильной дороги (объект, на котором также много раз повторяется один и тот же кусок, и важно чтобы вблизи и вдалеке текстура смотрелось одинаково), разница в качестве между TgaTool и AceIt! была. Но там не использовалась альфы, а я не знаю, насколько удачно она будет обрабатываться конвертером. Тут поможет только эксперимент, если есть время - проверь :)
Ну и ещё надо учесть, что в игре и в shape viewer качество отрисовки удалённых частей может быть разное, так что проверь именно в игре. На втором скрине в общем не так уж и плохо оно смотрится.
Я ещё посоветую красить торцы ступенек и их верхушки разными оттенками серого, иначе при неудачном освещении лестница смотрится как пандус.
Миша, они и так уже разные, то место, по которому ходят я уж затемнил до предела, оно уже скоро цвета асфальта станет, но свет действительно может уровнять стороны ступенек в яркости, и на скрине похоже самое неудачное освещение, вот скрин на том-же месте на час раньше (9 утра) http://s44.radikal.ru/i103/0808/68/23cf2cc82231t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0808/68/23cf2cc82231.jpg.html)
PS Только хотел запостить отчет про применению текстуры 1024, но сейчас еще AceIt! попробую.
Миша, они и так уже разные, то место, по которому ходят я уж затемнил до пределаТогда вопрос снимается!
Вообще яркость дело тёмное :) Стены у домов обычно приходится делать светлее, чем в реале - игра их сильно затемняет. А вот платформы, наоборот, хорошо освещаются и кажутся высветленными.
Попробовал aceit при всех возможных вариантах конвертации, даже игнорируя альфу (они все равно пропадают даже на белом фоне вместо альфы http://s50.radikal.ru/i129/0808/d1/c3dd3371b352t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0808/d1/c3dd3371b352.jpg.html) ), ни какой разницы с MakeACEWin1024 к сожалению не обнаружилось.
*****
Про верх ступенек: на ступеньки в зимней текстуре хочу насыпать снежок только с краев, чтоб была вытоптанная дорожка в середине, только пока не добрался до зимних =))
*****
Про пробу с 1024:
Размер текстуры действительно влияет на прорисовку этих элементов, но проблему не решает полностью, как и ожидалось, а вот битность альфы повлияла на прорисовку.
Несмотря на установленный параметр "одноразрядный альфа канал" в MakeACEWin1024 при полноцветной альфе (на мой взгляд это извращение =) ) прорисовка тоже немного улучшилась, но вокруг деталей появились ореолы, которые можно иногда наблюдать вокруг светофоров, незаметные на светлом фоне и сильно портящие картинку на темном.
На ограждении они проявлялись в виде висящих "соплей" светлого тона вокруг деталей, как я понимаю это более светлые участки оттенков серого на полноцветной альфе, отнесенные конвертором к белому.
При конвертации исходного BMP альфа-канала 512 в 1024 методом "интерполяция по соседним пикселям" получается чистая черно-белая альфа без полутонов, создающих эти самые "сопли" и чистая картинка, однако значительного улучшения прорисовки это не приносит.
Исходя из компромисса между незначительным улучшением прорисовки и размером исходника, который вырос при 1024 в 4 (!) раза, к сожалению, придется оставить все как есть, т.к. увеличивать нагрузку на движок МСТС касательно декомпрессии ace и загрузки в память постоянной текстуры такого объема ради пары лишних прутьев на расстоянии в 10 м не имеет смысла.
Возможно, я еще вернусь к этому вопросу, но сейчас ст. Левашово ждет одиночную платформу с лестницами со стороны нерабочего края, и остановлено строительство перегона в Белоостров.
*****
По Сестрорецкому кольцу получена полная исчерпывающая информация, не хватает только профиля, но там такие русские горки, что без профиля это не построить.
Соответственно в розыске профиль этого участка.
Новости кратко.
Построено полперегона до Белоострова, полным ходом идет строительство вокзала Парголово, куда брошены все основные силы =)), уже на стадии текстур и тонкой подгонки, решили, что вокзалы, имеющие выход на платформы будут идти одним объектом сразу с платформой, юстировка которой, и определяет положение всего объекта.
Некоторые станции будут представлены полностью одним объектом.
========================
Теперь про дела путейские - разыскивается человек, который сможет окучить ст. Белоостров по путевому, дам все параметры окучивания, требуются только знание строения ЖД путей, сигнализации + время и желание, самому скататься никак не выкроить время (нужен почти весь день), в редакторе скоро упрусь во входные стрелки.
Хм....а мы вроде с Лёхой всё это разведывали. Этого мало???
На бумаге что-нибудь осталось? Да и переделали там слегка с тех времен.
смотрю работа кипит полным ходом! молодцы, мужики! так держать!!
На полный ход нам не выйти, т.к. все работают, к зиме надеюсь отвязаться от работы, там должен пойти авторежим =)) тогда будет больше времени.
Алексей, спасибо за фотки по Белоострову и Питеру, правда окучивать все равно нужно т.к. каждая стрелка и край любой платформы, светофоры и т.д. должны иметь жесткую привязку к пикетам, это с требуемой точностью по фотке не сделаешь ((
По Питеру немного преждевременный легкий шок =)) чую там у нас будет бойня с МСТС за каждую стрелку.
Так и напрашивается фраза из к/ф Москва слезам не верит "Какой идиот это придумал", неужели было не выровнять 500 несчастных метров, я чуть не застрелился с этим профилем =))
http://s39.radikal.ru/i086/0808/8b/e0de8bb88ea7.jpg
Подъем Спуск Подъем обратно
25м 0 20м 0 20м 0
10м 0,015 10м -0,015 10м 0,015
10м 0,030 10м -0,030 10м 0,030
10м 0,045 10м -0,045 10м 0,045
10м 0,060 10м -0,060 10м 0,060
20м 0,075 20м -0,075 20м 0,075
100м 0,075 100м -0,075 100м 0,075
10м 0,060 10м -0,060 10м 0,060
10м 0,045 10м -0,045 10м 0,045
10м 0,030 10м -0,030 10м 0,030
10м 0,015 10м -0,015 10м 0,015
Из серии ужасы Выборгского хода :crazy: :D
Подбирал шрифты и размер в пикселях будущей таблички "остановка первого вагона" решил посмотреть в симе отображение разных вариантов, привернул заготовку к первой попавшийся текстуре, чтоб глянуть, случайно получился такой прикол: http://s50.radikal.ru/i127/0808/af/b5c6d22d8a31t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0808/af/b5c6d22d8a31.jpg.html) :D
тогда уж не "остановка певрого вагона", а "остановка вагонов по-порядку" :D
На первый-второй!..
ЗЫ а ЭРка кривовата :(
Хороший шрифт. Это какой?
Пока сказать не могу, ищу, хороший будет тот, который впишется в заданный размер и не будет заметно отдельных пикселей, как на буквах "ост" на текстуре привернутой к платформе.
Пробовал рисовать буквы черными пикселями - не айс, буква должна быть не более 4-5 пикс, т.к. место на групповой текстуре платформ не резиновое, пока планирую под "остановку" 60*36 пикс.
Теперь буду пробовать конвертануть фотку уже по ней нарисовать буквы, и вторым вариантом делать участок текстуры большего размера в пикселях, при этом правда текстура будет больше чем сама табличка и надо смотреть, как пиксели преобразуются, чтоб не было размазанных букв.
Идеально конечно вписаться в 60*36 под размер таблички, но не хватает пикселей для всех букв.
По ЭРке это к Леше =))
А зачем самому-то делать? Сразу по фотке сделай текстурой.
Дык по фотке и делаю, меняю размер - естественно начинается выборка, вокруг букв появляются ореолы, приходится их чистить руками иначе текст будет размазанным, как-бы матовым.
Эта табличка, будь она не ладна сам знаешь, где стоит, придется "любоваться" на каждой станции, причем в т.ч. проезжая мимо медленно, отправляясь со станции вот и выпендривась с ней, чтоб было резко и желательно чтоб не масштабировалось на ходу под размер объекта.
Зато понял как такие таблички фотать надо - раз 5-8 с разных расстояний, чтоб вырезать с фотки подходящую по пикселям без изменения размеров =))
add
Хм, подумал - если поставлю на все типовые платформы, то как оно на Сестрецком ходе смотреться будет, там же первый вагон с двух сторон бывает :crazy:.
Или их там две, тогда вторая отдельным объектом, не плодить же еще пак платформ из-за второй таблички, блин на каждом шагу куча вопросов, пойду кино аля "Сестрорецкий ход" смотреть =))
Colonel_Abel
26.08.2008, 22:40
Подбирал шрифты и размер в пикселях будущей таблички "остановка первого вагона" решил посмотреть в симе отображение разных вариантов, привернул заготовку к первой попавшийся текстуре, чтоб глянуть, случайно получился такой прикол:D
Надо было уж всю платформу мостить, вместо плитки. :D
Вот смотрю новости про строительство маршрута, классно Игорь
подробно все рассказывает, описывает, спрашивает... Тут я подумал:
это же сколько времени тратится на описания технологий изготовления
заборчиков, решеточек, платформ, табличек и т.д. За это время можно
было сделать для маршрута много полезного, а не расписывать каждую
мелочь. С такими обсуждениями "винтиков, болтиков, гаечек, шурупчиков"
не скоро мы увидим творение Игоря в общем доступе.
незнаю что на меня нашло, но вот такие вот мысли...
Ну если бы я все описывал тема перевалила бы за 100 страниц =), описание проблемы или решения это ерунда по сравнению например с советом Димы по мипмапингу, который сэкономил не один час поисков причин искажения текстур, теперь это один из рабочих инструментов.
и тем не менее 26 страниц форума и скриншоты моста и одной единственной платформы
в разных вариантах: с забором, без него; с линейкой, без неё; с электричкой, без электрички;
пикетные столбики и т.д. Неужели за 4 месяца только это и было сделано?
Если про платформы у нас их готово 11 модификаций, однако 25 Км пройденного в реале и воссозданного 1:1 в МСТС пути, включая профиль, 70 с лишним километров качественно отснятого материала в обоих направлениях, за 4 месяца меня вполне устраивают за нами никто не гонится =))
Да не Игорек, я ничего против не имею, но не забывай что лучшее враг хорошего.
Можно до бесконечности "облизывать" каждый сантиметр пути, но 100% реальности
все равной не выйдет, а продолжительность строительства заметро возрастет; 25 км
за 4 месяца... незнаю даже, это нормально, много или мало?
Ну вот только сейчас между постами проехал от Левашово до места укладки очередных 300 метров с записей, которые сделаны в черновой копии, путеизмерительная платформа показала биение на стыке более норматива, вывод - перекладывать, переложил, снова в путь.
Лучше сейчас, пока перегон не закрыт станцией, чем потом при кидании локомотива из стороны в сторону я скажу, что роут полное дерьмо, до двух раз перекладывать участок обязан, если все равно не устраняется, тогда уже кривые стыки на совести била.
Потом за это время пришлось перепробовать несколько редакторов и изучить макс в объеме минимально необходимом для МСТС, это тоже время, которого нет.
Но что реально здорово задержит выход так это то, что я вкусил всю прелесть ЗD моделирования =)) и подборка объектов для роута стала неинтересной и смешной по сравнению с тем, что можно создать практически любой объект с натуры, а не ходить на компромисс похож/непохож.
Вдоволь накатавшись движенцем на МВПС по Фастову взяв кирку и лом вернулся к делам путейским - на горизонте все отчетливее вырисовывается Белоостров, на который есть новые схемы, спасибо большое человеку их добывшему.
Но вот вопрос к железнодорожникам, - если первая цифра на каждом пути это длинна (как я понимаю от предельных столбиков), то что означают цифры через черточку (их обвел в кружки)?
http://s54.radikal.ru/i144/0809/b8/a1f3508e9064.jpg
* - всю схему выложить не могу по понятным причинам.
Im-Ho-Tep
26.09.2008, 02:39
Длина в условных вагонах (с учетом длины локомотива и погрешности на постановку).
Im-Ho-Tep, Вот ведь, логично, можно было догадаться, сори туплю =)) спасибо!
Прокатился по реальному роуту - лучшее лекарство от творческого кризиса =))
Уже сегодня пройдена вместе с профилем отметка 29 км, остался последний небольшой 2,2 подъем и вхожу в Белоостров.
Поездка немного озадачила сигнализацией - выходной с Левашово зеленый мигающий, входной Парголово желтый + зеленый мигающий + зеленая полоса :eek:.
Как мне объяснили это прием на боковой станции с отклонением по моей "любимой" пологой стрелке, если со стрелкой все понятно и она уже на месте, конструкционная скорость выше 180 км/ч, то что делать с сигнализацией?
У нас в какой-нибудь это реализовано?
Евгений.
28.09.2008, 17:51
Выходной зелёный мигающий разрешает поезду отправится со станции с отклонением по стрелочному переводу, со скоростью не более 80 км/ч.
Входной ж/з мигающий+одна зелёная полоса разрешается поезду следовать на станции со скоростью не более 80 км/ч на боковой путь.
Стрелочный перевод в обоих случаях с крестовиной марки 1/18.
Ладно не буду ИСИ пересказывать и так на учёбе и на работе поднадоела, могу сказать одно что это реализовано в игре. Пример на маршруте Степанки 3.2...
art-trans
28.09.2008, 18:29
Есть подобный светофор входной в сигнализации Славы Усова версии 4.5, но я догадываюсь, что ты юзаешь Тимасовскую.
Евгений, в Левашово действительно имеется стрелка при выходе со станции, но она обычная и ПС проходит с этого пути по направлению "прямо", однако есть и небольшая кривая, возможно, ей объясняется такой сигнал или он относится к входному с полосой и Ж-ЗМ на следующей станции? (проходных там нет).
Артем, спасибо за информацию, обращу внимание на v4.5, я пока никакую не юзаю т.к. сигнализация мое самое больное место, и очень трудно определиться, мне нужна с опцией "прямоугольный щиток" для тех светофоров, которые уже заменены на маршруте, на Сестрорецком кольце ИМХО они так и останутся овальные, потому только прямоугольные тоже не годятся.
Очень опасаюсь, что сигнализация тоже "достанется" мне, не так страшно изучать, скрипты не сложнее виндовых и прочих, а вот времени угробить на изучение придется массу, потому очень надеюсь на авторов сигналок, может, кто и сделает то, что нужно, с учетом имеющегося опыта лучше, чем мог бы сделать сам.
Colonel_Abel
28.09.2008, 19:16
Выходной зелёный мигающий разрешает поезду отправится со станции с отклонением по стрелочному переводу, со скоростью не более 80 км/ч.
Входной ж/з мигающий+одна зелёная полоса разрешается поезду следовать на станции со скоростью не более 80 км/ч на боковой путь.
Стрелочный перевод в обоих случаях с крестовиной марки 1/18.
Жень, намудрил, зеленый мигающий предшествует как раз сигналу, который с одной или двумя зелеными полосами и скорость не ограничивает.
Евгений, в Левашово действительно имеется стрелка при выходе со станции, но она обычная и ПС проходит с этого пути по направлению "прямо", однако есть и небольшая кривая, возможно, ей объясняется такой сигнал или он относится к входному с полосой и Ж-ЗМ на следующей станции? (проходных там нет).
Все правильно, раз нет проходных, то выходной и должен так сигнализировать, раз следующий сигнал с зеленой полосой. Так что придется тебе ИСИ изучать.
Опять пришел полковник и всех рассудил. :D
Полковник, мне очень стыдно, но до сигнализации я еще не дошел в маршруте, потому ИСИ подробно не учил, раскаиваюсь и обязуюсь выучить :o.
Увидев Ж-ЗМ+полоса на фоне красоты ночного пути у меня челюсть на пол упала, - как я это реализую в МСТС :crazy:.
art-trans
28.09.2008, 20:00
Игорь - если потерпишь с сигнализацией - то я тебе персонально передам сигналку версии 5.0, там есть прямоугольные аналоги, причём в настоящее время они заменяются понемногу более качественными и детализированными.
http://zdsim.kiev.ua/forum/index.php?showtopic=2153
Артем, спасибо, конечно потерплю, сейчас буду Белоостров делать потихоньку, Зеленогорск (следующую и конечную станцию первой очереди) весь перерыли, пути посносили, шайтаны в желтухах и в Петербурге, Кушелевке еще конь не валялся, так что время есть =))
По Кушелевке есть схема из ТРА. Но жутко старая. Надо - кину.
Евгений.
28.09.2008, 22:45
Жень, намудрил, зеленый мигающий предшествует как раз сигналу, который с одной или двумя зелеными полосами и скорость не ограничивает.
Все правильно, раз нет проходных, то выходной и должен так сигнализировать, раз следующий сигнал с зеленой полосой. Так что придется тебе ИСИ изучать.
Извиняюсь за свои ошибки, видимо после ночи перепутался немного... А так да, повторить бы не плохо было бы, да не когда, а так экзамен по ИСИ сдавал 7 месяцев назад. :) А на Выборг последний раз на тепловозе ездил год назад, и как бы вот не помню расстановку сигналов есть там проходные или нет.:o
По Кушелевке есть схема из ТРА. Но жутко старая. Надо - кину.
Жутко старая у меня тоже есть, но там только парк "Д", "А", "Б" и "У" отсутствуют ((, потому конечно надо :).
PS Вошел в Белоостров можно считать т.к. входной на 30.100 пройден, отклонил I главный, 440 км/ч отклонение выдерживает, быстрее мне с Левашово не разогнаться )), а вот с длинной прямой вставки случился первый геморрой - расстояние меду осями I и II путей "на глаз" не определяется, хоть с рулеткой иди мерь ((.
======================================
Затестил вход в Белоостров, да действительно есть багофича с длинным перегоном, на входной стрелке состав не разорвало, но первый вагон весьма ощутимо догнал вторую секцию ВЛ10, еще немного и сход гарантирован ((.
Перегон около 10 км, но уже хватило, следующий будет еще длиннее, посему придется делать нулевые стрелки и частично переложить под это дело перегон в чистовике.
Собственно вопрос к опытным маршрутостроителям - есть ли определенные правила к размещению нулевых стрелок и каких они бывают видов кроме
Ее надо собрать из 3 частей, сначала A1Pnt1mStrt, к ней красным маркером наружу присоединить такую же и заполнить 2 синих маркера между ними метровой секцией.
И самое главное расстояние - "большой перегон" понятие растяжимое, нужно чтобы не было перегона более тайла (т.е. между стрелками ~1950 м) или есть другой параметр, например 2 тайла?
Или я вечно поднимаю слишком сложные вопросы или… даже не знаю, ладно, раз четких правил нет, придется их создавать самому, строить наугад порвет/не порвет не могу по характеру, так уж получается.
Буду мотаться по разным роутам, искать "злачные места" с расследованием ЧП при каждом случае разрыва.
Вероятно, разрыв после большого перегона имеет отношение к ПС или его параметрам (сцепка, жесткость сцепления с рельсами т.п.) как-то раз именно для этой информации пытался повторить "подвиг", (обсуждалось в одной теме) но ничего не вышло, не рвался при всем желании, потому просьба - народ, выложите плиз CON файлы поездов, с которыми случались у вас разрывы.
На этих поездах и буду тестить разные роуты, потом ставить там нулевые стрелки, постепенно сокращая перегон, в конце концов получу или расстояние или зависимость расположения стрелок в границах тайлов.
=========================
Помучил степанки и Kiev-Shevchenko, на данный момент получается, что стрелка должна быть не менее чем через 2 тайла, т.е. сплошная нитка пути не должна проходить через два полных тайла, если она окажется на третьем начинаются реакции за локомотивом или между его секциями.
Понимаю, что это задерживает выход маршрута, но строить длинные перегоны (соответствующие реальным) не зная четких правил msts, потом собирать баги еще хуже, так маршрут выйдет сырым и сценарии делать на него не будут.
Что удивляет так это то, что эти проблемы всем параллельны, судя по активности темы :confused:.
Просто, люди готовы помогать по другим вопросам. Я так думаю...
Я не в курсе, какое там расстояние является критическим. Попробуй например померить длину наибольших перегонов на популярных маршрутах, где были жалобы на обрывы поездов.
Помучил степанки и Kiev-Shevchenko, на данный момент получается, что стрелка должна быть не менее чем через 2 тайла, т.е. сплошная нитка пути не должна проходить через два полных тайла, если она окажется на третьем начинаются реакции за локомотивом или между его секциями.
Понимаю, что это задерживает выход маршрута, но строить длинные перегоны (соответствующие реальным) не зная четких правил msts, потом собирать баги еще хуже, так маршрут выйдет сырым и сценарии делать на него не будут.
Есть у меня перегон в 9км, т.е пересекает даже не два тайла, а 4 без стрелок и ничего ни разу сцепка не рвалась.
Если этот вопрос так беспокоит, то делай длинные перегоны как в Степанках 3.2, т.е ставь на перегоне невидимую стрелку и проблема решится.
Жека, как решить-то проблему давно известно, скажи лучше как часто эти стрелки ставить надо?
Конечно проблема волнует, из-за неё стоит Белоостров т.к. туда не выйти в чистовике, и так "непровары" достали (и зачем я только этот чертов путеизмеритель сделал), переложил очередной километр в 4 раз, пересобрав по 10-15 десятиметровых секций на каждом ухабе профиля.
Казалось бы все, контрольный поезд из бешенного ЧСа и ЭРки несется со скоростью 200 км/ч никаких реакций между вагонами в смысле кидания, только плавно описывает спуски-подъемы, путь как при Иосифе Виссарионовиче и на тебе - горловина Белоострова, приехали ((, "путейцев" расстрелять, всё разобрать, стрелки врезать.
Дык прежде чем пересобирать нужно знать как пересобирать, эти 10 км почти месяц выводил, и МСТС зараза не дает четкого определения разрыва сцепки, то, что у меня в грузовом поезде вагон пнул вторую секцию ВЛа на входной стрелке может кончится разрывом в другом поезде.
Потому и просил CON тех поездов, что рвались на других маршрутах, так хоть один критерий можно отследить по параметрам сцепок, ухудшить его (если определится однозначно) и получить тестовый поезд, который точно порвется, отсюда точное расстояние между стрелками высчитать.
Нулевая стрелка это тоже потенциальный сход, сколько уже про это писали, значит плодить их почем зря тоже не выход и в редакторе, мониторе пути они "светятся", тоже не айс.
PS сам сколько не стараюсь ну не рвется состав, хоть застрелись, уже стал задумываться, что это связано с глобальными настройками сима.
Если поможет, то вот CON поезда из сценария для роута Степанки 3.2, в котором сцепка постоянно рвалась на одной из станций.
http://ifolder.ru/8603169
Длина "безстрелочного" пути - максимум 5 километров (то есть, два с половиной тайла)
jeka12, спасибо большое, в ближайшее время обкатаю CON. Вот то, что где на 5 км рвется, а где, как у тебя 9 без проблем и усложняет проблему, пока не найти зависимость, что еще кроме расстояния на этот баг влияет.
Дима, примерно так у меня по предварительным прикидкам и выходит, теперь дело за тестами и составчик как раз нашелся =))
============
Мотаюсь по разным маршрутам, собираю информацию, попалось интересное решение (станция справа):
http://s61.radikal.ru/i172/0810/6c/491acf5f0466.gif
Необычность в том, что эта стрелка только одна и ставится непосредственно перед станцией после перегона любой дины.
Получается, что если входить на станцию по шерсти стрелки, то состав не рвется и даже не дергается.
Плюсы: не требуется ставить много 0 стрелок в комплекте из двух штук, для исключения предельной длинны нитки, как я понял это решение нивелирует любой перегон.
Недостатки:
- стрелка светится на мониторе всегда.
- при движении в обратном направлении (по неправильному пути) при её переводе будет неминуемый сход.
Сейчас ищу место, где состав будет гарантировано рваться и потом установлю там сей девайс для проверки касательно любой длинны перегона и "пошерстного" захода.
Какие есть мнения по этому девайсу?
add
Вот шит! Нашел место, потерял вагоны и даже не заметил, пора на переквалификацию, заметил только по легкости разгона )). http://i050.radikal.ru/0810/3a/1c0765360567t.jpg (http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0810/3a/1c0765360567.jpg.html)
Это на им. Шевченко перегон записал, сейчас подберу свои вагоны и возьмусь за эксперименты, там на стрелке после перегона между секциями были толчки, но не сошел, решил не то место, а вагоны то не проверил )).
Немного информации, думаю нелишней т.к. без решения этих проблем строить большие перегоны невозможно.
Врезал пошерстную стрелку - результат нулевой состав разобрался на практически отдельные вагоны уже на ней, либо упустил что-то еще при применении этого метода, либо оно не работает.
Соответственно не буду тратить время, ибо недостатки перевешивают преимущества, перехожу к уточнению расстояния для стандартных 0 стрелок.
Еще один неприятный момент - баг не так прост, как кажется, после сборки порванного поезда конкретно сглючивает сигналлка, т.е. он как бы перестает существовать, http://s50.radikal.ru/i130/0810/59/78c5bdeda627t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/0810/59/78c5bdeda627.jpg.html) что выводит проблему на более высокий уровень и требует незамедлительного решения, чем и занимаюсь.
jeka, еще раз спасибо за состав - врется легко и непринужденно на группы из 3-5 вагонов, то, что нужно!
irongate
21.10.2008, 02:18
Zabor
Извиняюсь, не знаю вашего имени. Должен отметить, ваш энтузиазм впечатляет! Теперь к делу. Пока что мне удалось найти упоминание о проблеме разрыва сцепок лишь на некоторых стрелках маршрута Marias Pass. Речь идет о выдержке из FAQ train-sim.com. Приведу ее в сокращенном виде.
WHY DO I KEEP GETTING ACTIVITY OVER BROKEN COUPLE IN THE MARIAS PASS ROUTE?
There is a problem at some places in the Marias Pass Route. This can be
cured in two ways:
1. The couplers as they come... (blah-blah-blah)
2. You can delete the bounding boxes for the #10 switches/turnouts
Just edit the following four files using Wordpad, found in
C:\Program Files\Microsoft Games\Train Simulator\GLOBAL\SHAPES
A1tPnt10dLftMnl.sd
A1tPnt10dRgtMnl.sd
A1tPnt10dLft.sd
A1tPnt10dRgt.sd
Delete the ESD_Bounding_Box line in each of the files. Do not leave a blank
line where you deleted the parameter.
Вы не пробовали экспериментировать с таким решением?
irongate, Игорь меня зовут, и можно на ты, так проще общаться.
Спасибо за информацию, но маловероятно что это связано с багом длинных перегонов, скорее относится именно к этим стрелкам примененным на Marias Pass.
Однако для информации о заложенной в них "бомбе" очень будет полезно, пока они не применялись на маршруте, обязательно приму к сведению.
Проблема длинных перегонов скорее связана с базой данных пути (или её обработкой в движении), чем с конкретной стрелкой т.к. разрыв состава являющийся следствием резкого изменения скорости единиц ПС при проходе стрелки, вероятно, происходит на стрелке любого типа (все без исключения я конечно не проверял).
Даже если это возможно было бы устранить путем правки шейпов или sd файлов секций (стрелок) к сожалению такой метод неприемлем по следующим причинам:
- в глобальную папку пользователя при установке маршрута можно только добавлять файлы, причем прописанные в tsection требуемых в маршруте Xtracks, но не переписывать имеющиеся, еще хуже дефолтные, которые можно восстановить только переустановкой симулятора.
- любые изменения, внесенные в файлы в папке GLOBAL будут восстановлены при повторной установке симулятора или Xtracks, если после этого маршрут не будет переустановлен это приведет к его неработоспособности.
- и наконец перезапись глобальных файлов при установке дополнения (если это не исправление) по моему личному убеждению крайне некорректно и может непредсказуемо повлиять на работу других маршрутов.
Решать проблему в любом случае придется внутри маршрута, сейчас занимаюсь тестированием максимального расстояния врезая 0 стрелки на трассе им. Шевченко, где нашлось отличное место для экспериментов перед станцией Украинка-тов.
Пошесрстная стрелка у меня не сработала, однако на том маршруте, где я подглядел решение она работает, возможно, связано с типом стрелки, нужно проверять, и судя по наличию динамического пути врезали её позже именно по причине разрыва.
Все это конечно требует массу времени, но возвращаться к пропущенным или недопонятым ошибкам будет еще хуже, тут уже никакого энтузиазма не хватит, потому всегда останавливаюсь, и пока не найду решение дальше не продвигаюсь.
Естественно, все эти проблемы отодвигают сроки выхода маршрута, но делать ошибки или закрывать на них глаза в основе маршрута - пути, думаю недопустимо.
Ух много написал, как обычно, закругляюсь =)), еще раз спасибо за информацию по стрелкам.
Что могу точно сказать расстояние, пройденное между стрелками двух станций прямо пропорционально величине ускорения вагонов при проходе стрелки после перегона, следовательно, критическое расстояние, приводящее к разрыву или сходу зависит и от жесткости поезда.
Краткий отчет по решению (приятые для себя правила):
Расстояние между 0 комплектом стрелок проверялось на двух маршрутах, положительным результатом принято полное отсутствий реакций между вагонами при проходе входной стрелки.
Предельно допустимое расстояние сплошной ники не более 5,5 км, после этой отметки начинаются ускорения вагонов и хотя разрыва не происходит это уже недопустимо т.к. поезд может оказаться и более слабый касательно сцепок.
Идеально будет располагать 0 комплекты между отметками 4,5 - 4,8 км с учетом запаса на профиль и удобное место для расположения диапазон 4,5-5,0.
Дима как всегда оказался прав =)).
В общем стройка продолжается, правда придется переложить половину перегона.
Напоследок прибытие контрольного поезда на печально известную ст. Кагарлик (перегон более 30 км, сплошная нитка) http://s54.radikal.ru/i146/0810/6e/fe375a1eca4dt.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0810/6e/fe375a1eca4d.jpg.html)
PS Леша, поехали в Белоостров, пока шпалы инеем не покрылись :o
irongate
22.10.2008, 03:15
Zabor
Игорь меня зовут, и можно на ты, так проще общаться.
Михаил. Будем знакомы.
Значит, длина перегона (сплошной нити) не зависит от типа стрелок, которыми он ограничен? А если вместо стрелки поставить какую-нибудь другую "непростую" секцию? Например, глухое пересечение. Завтра на работе тоже поэкспериментирую с длинным перегоном. Ты используешь стандартные секции или X-Tracks?
И не совсем понятно, каким образом наступает ограничение: плавно или резко. То есть, если постепенно удлинять перегон 4.5 км секциями по 100 м, например, как в этом случае ведет себя состав? Появляются сначала слабые реакции, которые усиливаются с увеличением длины? Или же состав ведет себя нормально, а потом просто рвется при достижении какой-то пороговой длины перегона?
Михаил, я перепробовал конечно не все, но с десятка два разных стрелок точно, вперемешку как дефолтных так и из X-Tracks 3.20, результат не менялся.
Непростую секцию не пробовал т.к. на ум ничего не приходит из того, что можно скрыть, маршрут реальный и не представляю как я всем и в первую очередь коллеге объясню, откуда скажем, на отметке 25.500 взялось глухое пересечение, когда его там отродясь не было, тем более после реконструкции.
Да и зачем изобретать велосипед, когда нулевые стрелки уже придуманы и повсеместно применяются как в виде одиночных, так и в полном комплекте (2 х A1Pnt1mStrt + 1 м).
Полный комплект конечно кушает объекты на тайле, но с другой стороны его место применения - глухие перегоны, где вокруг только наиболее простое линейное оборудование ЖД, лес и относительно редкие строения, 6 лишних объектов погоды не испортят, особенно если учесть что плавный заход в подъем например "стоит" 5-8 объектов в виде 10 м секций.
Полный комплект еще хорош и тем, что не вызывает сходов при переводе стрелки в ознакомительной поездке, не озадачивает сценариста в редакторе - независимо от положения стрелки комплект проезжается спокойно в обоих направлениях, единственный маленький минус - он будет "светится" на мониторе, но только при ручном переводе стрелки, по умолчанию стрелка установлена прямо и "не выдает" себя.
Ограничение нарастает плавно, что делает баг более изощренным, для определения я переносил шагами по 500 м "нулевой комплект" от стартовой станции начиная с 2,8 км, нудное надо сказать занятие, учитывая количество постоянно перекидываемых секций и восстановление в редакторе битого между перенесенными стрелками пути сервиса.
До 5 км реакций между вагонами не было вовсе и наоборот чем ближе был комплект к следующей станции, тем меньше были реакции на её входной стрелке.
Шкала по второй станции (Украника-тов) снижалась по примерной шкале, в порядке убывания:
- заход второй секции локомотива в первую до половины, массовый разрыв между вагонами.
- сближение секций до соприкосновения корпусов, одиночный разрыв в составе.
- сильно заметное изменение скорости вагонов на стрелке с нарушением габаритов.
- реакции между вагонами и секциями в пределах люфта сцепок.
- реакции только между некоторыми вагонами.
- полное отсутствие изменения скорости, ровный ход, как на прямом участке.
Напомню шаг переноса 500 метров, на меньшее нет времени и терпения, но менее и не требуется.
На отметке примерно 5,500 от стартовой станции начали появляться реакции между некоторыми вагонами уже на нулевой стрелке, стало быть предел достигнут, 5,300 вычислил уже у себя на маршруте - это расстояние между стрелками Ланской и Шувалово - трехкратный проход без реакций.
На II главном расстояние чуть больше (Ланская не имеет съездов со стороны Выборга) получается порядка 5,500 - предельно критическое расстояние, но проход снова получился чистый, потому врезать комплект пока не стал. Возможно, на баг в малой степени влияет что-то еще и в моем случае оно сложилось в нужную сторону =)), но это влияние ничтожно мало.
Врезал первый комплект на перегоне Левашово-Белоостров на отметке 25,500 (стрелка Левашово 20,630) получилось 4,87 пока все вроде отлично, только один раз путеизмерительная платформа откатилась вперед в переделах люфта сцепки, но это её "любимое занятие" на любой стрелке =)).
Вышло практически идеальное место, причем на ровном участке, входная Белоосторова примерно 30,200 соответственно получится второй кусок около 4,7 км, что прекрасно вписывается в нужное расстояние.
ps опять "война и мир" получилась =)), ну пока еще свежая проблема.
Ну как там процесс станции Белоостров:)
Ну как там процесс станции Белоостров:)
Сегодня ночью, если непровары стыков не задолбают буду на входном, профиль и раскладка в черновике готовы и на бумажку переписаны, осталось уложить по ней 4 км, а дальше нужен выезд на место.
irongate
23.10.2008, 04:09
Игорь, знаешь, я тоже немного поэкспериментировал сегодня. Докладываю о результатах.
Был поставлен опыт, целью которого стало выявление правильного алгоритма укладки секций пути на длинных перегонах. В редакторе создан пустой маршрут с нулевым профилем (площадка). Начало маршрута - станция о двух путях ~1000 метров длиной, далее пологая стрелка и длинный однопутный перегон (7000 метров), завершающийся такой же пологой стрелкой и двухпутной станцией.
Состав: 2ТЭ116-707 (с измененным eng-файлом), 31 груженый вагон для перевозки нефтебитума (с родным wag-файлом). Входная стрелка второй станции проходилась прямо при 100 км/ч на 15-й позиции контроллера.
Получил три случая.
1. Перегон уложен 14-ю секциями по 500 метров. При прохождении входной стрелки второй станции сильные реакции в составе. Вагоны буквально "наскакивают" друг на друга.
2. Перегон уложен 13-ю секциями по 500 метров, 3-мя секциями по 150 метров, одной секцией 45 метров и 5-ю метрами динамического пути. При прохождении входной стрелки второй станции в составе наблюдаются реакции много слабее, чем в первом случае.
3. Перегон уложен 7-ю секциями по 500 метров, 4-мя секциями по 100 метров, 2-мя секциями по 40 метров, 20-ю метрами динамического пути и еще 6-ю секциями по 500 метров. При прохождении входной стрелки второй станции различимые глазом реакции в составе отсутствуют.
Может, это только мне так повезло, но меня буквально "спасли" 20 метров динамического пути. На что-то он влияет, этот динамический путь...
Попробуй, пожалуйста, этот вариант у себя. Если поможет - мне кажется, это будет более правильный способ, нежели "нулевые" стрелки. Ну а в противном случае делай со стрелками, иначе так можно долго топтаться. Других вариантов пока не вижу.
art-trans
23.10.2008, 11:43
Динамический путь - самый гнусный элемент, так как от него зачастую и происходят разного рода сбои. Попробуй в первом случае заменить 5 метров динамического пути на прямую секцию 5 метров - a1t5mstrt (ну как-то так - не хочу лезть в редактор). Во втором можно было взять секцию прямую на 20 метров - такая тоже есть.
Новость - сегодня с Лешей окучили Белоостров - тяжелая станция, чую в Питерской горловине будет мат-перемат, стрелка на стрелке и перепад соседних путей почти в метр =)).
Артем, дык тут вся фишка в замене нулевой стрелки на динамик, он действительно необычно обрабатывается МСТС и вполне возможно может решить проблему разрыва поездов.
Как раз хотел посоветоваться насчет глюков от него, про них много говорят, но ничего конкретного чтоб "пощупать их руками", хотелось бы узнать мнение тех, кто сталкивался с глюками от динамика, в чем они выражаются?
Михаил, идея интересная, тоже про это думал, но не стал пробовать т.к. запуган глюками динамического пути, но не смог ответить себе на вопрос каких? Возможно, проблемы есть, но сам ни разу не сталкивался, может кто озвучит.
Сегодня ночью протестирую на им. Шевченко, если не брать в расчет глюки то решение красивое, я бы даже сказал изящное - никаких стрелок, чистый путь, как я понимаю динамиком можно и 50 и 100 метров "надуть" при необходимости.
На одном маршруте я выкинул пошерстную стрелку и ничего не случилось, хотя перегон более 10 км, и стрелок нет 100%, тоже пройду с "молоточком" вдоль пути, возможно там есть динамические вставки, которые как раз и решают проблему.
art-trans
23.10.2008, 21:57
Дело в том, что динамический путь не всегда корректно рассчитывает радиус кривых и длинну путей, и часто при попытке стыковать динамкой какой-то кусок двух секций статических - появляется ошибка, и связана она скорее всего в неправильной записи данных.
Raskolnikov
23.10.2008, 22:02
По всей видимости art-trans прав. Динамик почти всегда создает погрешность в записи координат путей. При злоупотреблении DynamicTrack'ами эта погрешность накапливается и может привести к падению базы (знаю случаи).
Артем, кривая не требуется, его все равно для целей исключения разрывов ставить в прямой, эта ошибка появляется сразу или может всплыть позже?
Еще вопрос - как на эту ошибку повлияет то, что он будет не соединять два готовых куска а, являясь продолжением прямой, сам станет точкой отсчета для следующей секции перегона?
Raskolnikov, злоупотребление это сколько, плохо много метров или много кусков? Скажем две вставки по 50 метров прямой (по одной в каждый путь) через 5 км это много?
ps еще не применял на маршруте динамически путь, потому заранее интересуюсь, чтоб на грабли не наступить.
Raskolnikov
23.10.2008, 22:39
Raskolnikov, злоупотребление это сколько, плохо много метров или много кусков? Скажем две вставки по 50 метров прямой (по одной в каждый путь) через 5 км это много?
ps еще не применял на маршруте динамически путь, потому заранее интересуюсь, чтоб на грабли не наступить.
Ну например, на каждой станции по 3-4 DT-это злоупотребление. Кроме того, очень не рекомендуется укладывать их рядом со стрелками. Т.е. стрелка должна стаковаться только с обычной секцией пути.
Ну например, на каждой станции по 3-4 DT-это злоупотребление...Это мне не грозит =)), управляюсь везде без DT, интересуют возможные баги при его применении для нивелирования длинных перегонов касательно разрывов поездов на входных стрелках.
art-trans
23.10.2008, 23:11
эта ошибка появляется сразу или может всплыть позже?
Может всплыть позже, а может появиться и сразу, всё зависит от мощностей компьютера, выделенного дампа памяти, кеша, ОЗУ, видеокарты и т.п. Кроме того Раскольников правильно говорит насчёт стрелок. У меня кстати при строительстве Чернигов Нежин'а моего при установе динамки после стрелки - пришлось перестраивать базу путей, а игра даже после перестройки не захотела загружать маршрут.
Да… пессимистично ((, ладно, возьму путейский молоток, пойду простукаю секции, где на 10 км ничего не рвется и попробую эффективность динамика в прямой, но применять на маршруте пока повременю, с другой стороны Михаил прав, пора уже определиться что делать с длинными перегонами, тем более, что на столе лежат ТРА и самое ценное - ручная перепись Белоострова.
irongate
24.10.2008, 01:31
art-trans
Попробуй в первом случае заменить 5 метров динамического пути на прямую секцию 5 метров - a1t5mstrt (ну как-то так - не хочу лезть в редактор). Во втором можно было взять секцию прямую на 20 метров - такая тоже есть.
Понимаешь, Артем, в моих опытах сочетание нескольких различных вариантов статического пути не помогло (пробовал их, просто не стал упоминать). Пусть не все возможные сочетания были проверены, но общая тенденция такова, что статический и динамический пути в данной ситуации просто работают по-разному. Попробую еще несколько вариантов после (если время позволит - совсем плохо с ним).
All
Да, действительно, в сети находил упоминания о проблемах при использовании динамического пути. Как заметил товарищ Raskolnikov, проблемы часто появляются, когда динамический путь стыкуется со стрелкой или соединяет две стрелки. С другой стороны, о проблемах при использовании динамического пути на перегонах пока ничего не слышал. Каким образом можно попробовать выйти из сложившегося положения? Лично я вижу два варианта. Первый: просто попробовать использовать 10-20 метров такого пути в середине длинного перегона, расположив этот участок, по возможности, между двумя прямыми секциями (чтобы уж совсем наверняка). Если не сработает - заменить к черту на "нулевые" стрелки, взяв рабочую версию маршрута из бэкапа. Второй: строить сразу с "нулевыми" стрелками, а потом сделать резервную копию и попробовать заменить несколько таких участков динамическим путем. Не получится - восстановить маршрут из резервной копии. Какое-то решение, конечно, надо принять и двигаться потихоньку дальше. Здорово обнадеживает тот факт, что (если я верно понял) резервные копии делаются регулярно.
Raskolnikov
24.10.2008, 01:59
Еще проблема с динамическими путями. Они используют одну и ту же текстуру, а обычные секции могут иметь другие текструы. Будет странно, если в середине перегона с деревянными шпалами встретиться участок длиной 50, на котором будут например, бетонные.
Здорово обнадеживает тот факт, что (если я верно понял) резервные копии делаются регулярно.
Их нужно делать ПОСТОЯННО ;)
Один глюк "пощупал" - выкинул 0 стрелки на им. Шевченко и вставил 2,8 м динамические секции на каждом пути (хотел проверить повлияет ли такой отрезок на разбиение перегона на части), сохранился успешно, но при исправлении естественно битого пути редактор сценариев выдал неустранимый сбой при сохранении сервиса ((.
Появился новый не очень понятный сбой, при врезке стрелок такого не происходило, бьется путь и прокладывается заново удалением и повторным размещением стартовой точки, тут через это место теперь вовсе не проложить путь для этого сервиса.
Маршрут, конечно не свой, и восстановить его дело 5 минут удалив папку и выкатив архив, но факт, что он поломан как минимум не радует, хотя в редакторе зеленая линия пути в порядке, попробую проехать, по этому пути, сервис из сценария мне в общем то не нужен.
Бэкап, да перед запуском редактора с целью изменений клик по ярлыку архивации как отче наш )).
==============
Проехал по тому пути, при приближении к месту врезки DP, причем по расстоянию прокладки маршрута МСТС выдало такое, чего я еще никогда не видел - симулятор просто выпал молча, при этом картинка осталась в виде обоев, причем земля и рельсы, в верхней части мои обои.
Понятно, что МСТС вылетел даже не очистив буфер видеокарты, хотел сделать скрин, но едва тронул мышь и картинка перерисовалась на нормальный стол, думал фотиком щелкнуть, но второй раз симулятор вылетел на том-же месте не оставив мне обоев на ЖД тему )).
Получается БД пути рухнула, причем вдребезги ((, выходит DP штука весьма опасная, интересно можно ли этого зверя приручить, направив его возможности касательно разбиения перегона в правильное русло.
add
Упс и редакторе маршрутов к этому месту не подойти, это уже знакомо, я там бросил стрелки, что есть непростительная ошибка, возможно виноват не DP, а именно они, завтра удалю их в W файле.
irongate
24.10.2008, 02:44
Интересные результаты. У меня при замене секций (прямых) статического пути на динамический даже не пришлось заходить в редактор сценариев. Переложил секции в редакторе маршрутов, запустил игру и поехал. Наверное, мой тестовый "маршрут" слишком прост. Игорь, ты в каком месте маршрута вышеописанное с динамическим путем проделывал? Тоже хочу проверить, повторяемость должна быть. И еще, какая версия сима у тебя? Я ставил с образов оригинальных дисков. Интересно, может поведение меняться в разных версиях?.. (Задумался.)
Тоже 100% оригинальная, два раза побайтно сверял с двумя разными источниками. Дело не в этом, ты выкидывал прямые, а я комплекты 0 стрелок, при удалении/добавлении любой стрелки путь сервиса побьется в между двумя ближайшими оставшимися на маршруте этого сервиса.
Место так не показать, меня туда редактор близко не подпускает, вылет при приближении, вот в редакторе сценариев точка старта http://s49.radikal.ru/i123/0810/ae/d270cff9aa6ct.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0810/ae/d270cff9aa6c.jpg.html), место врезки и забытые комплекты http://s60.radikal.ru/i167/0810/de/c9ed9bb6d0e9t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0810/de/c9ed9bb6d0e9.jpg.html), контрольная стрелка, где обычно рвется состав http://i050.radikal.ru/0810/7c/c4be2f0b51c8t.jpg (http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/0810/7c/c4be2f0b51c8.jpg.html).
Согласен, что-то больно быстро на глюк наступил, это было бы слишком просто, скорее всего, это баг из-за забытых стрелок, они там в кучу свалены, Белоостров сказывается, там тоже все в навал также валяется, решил что это нормально и забыл что в МСТС нахожусь =)).
add
Нет, к сожалению свалка из стрелок тут ни причем, виноват именно DP, удалял последовательно стрелки, потом метровые куски, и только после удаления DT открылся допуск к тайлу http://s54.radikal.ru/i144/0810/6a/6ccc24fecf6ct.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0810/6a/6ccc24fecf6c.jpg.html).
Вот (http://dump.ru/file/1148827) для экспериментов файл тайла, до удаления, домик там стоит для отслеживания места врезки из поезда.
irongate
24.10.2008, 04:49
Вообще ничего не понимаю. Взял маршрут, ничего в нем не менял. Поехал с 24-го км в сторону отмеченной тобой стрелки. Прошел ее как ни в чем не бывало. (Удивлен.) Приведи, пожалуйста, параметры сцепки из eng и wag файлов твоего состава, который легко рвется. Или ты эти файлы не редактировал и там все параметры "родные"?
Вот он состав http://www.trainsim.ru/forum/showpost.php?p=49855&postcount=413, ничего не менял, чтоб случайно не сделать его лучше )). Странно, должен рваться.
Только старт с 20,5 , а не с 24, т.е. пройдя станцию насквозь, ты "чисто" выезжаешь на перегон, а не стартуешь уже на перегоне.
irongate
24.10.2008, 05:23
Удалось повторить сбой. После замены в районе 28-го км прямой секции 250 м на 2 секции по 100 м, 2 по 15 м и 20 м динамического пути сим вылетел с ошибкой при подъезде к этому участку. Думаю, исследование можно прекращать. Оно лишь показало, что динамический путь ведет себя слишком непредсказуемо и никогда не ясно, чего от него ожидать - это самый худший вариант. Пусть тогда будут стрелки - я так понял, это проверенное решение.
Тут видимо много факторов, от маршрута до расстояний от динамического пути до стрелок или каких-то других секций с которыми он не дружит, стрелки как я понял надежный вариант исходя из того, что этот объект хорошо проработан в МСТС и предсказуем, да и применяют их тоже относительно давно.
Состав то порвался? ))
irongate
24.10.2008, 05:34
Я как-то неудачно проехал стрелку. Сцепка выдержала (на моем составе), но реакции были ничего себе! В этот раз я выехал "пораньше", чтобы выйти на перегон с самого начала, а не стартовать с него.
Если проехать дальше там будет Кагарлик, вот там точно никакие сцепки не выдержат, и будет крушение, из здания ДСП только пятки диспетчера сверкают =)).
Все равно не зря потратили время, доказано на конкретном примере в двух симуляторах что динамический путь при длинном перегоне (>5 км) может закончится вылетом, еще одна маленькая тайна МСТС раскрыта.
Спасибо за помощь, теперь точно можно достраивать перегон в чистовой копии и начинать Белоостров.
упал спать, мне и так сегодня приснится белый остров, и злой DP, убегающий в Сестрорецк =))
==================================
Хорошая новость - после тяжелых ночных боев с превосходящими силами противника в виде не проваренных стыков "путейцы" овладели таки последней прямой секцией перед станцией Белоостров на отметке 30.100 в чистовике =)).
Путеизмеритель перегон принял вместе с первой нулевой стрелкой на маршруте, бешенный ЧС с ЭР2-1278 совершил шесть контрольных рейсов через нулевую стрелку в обоих направлениях, при соответственно разных положениях стрелки, состав проходил стрелку на скорости 272-280 км/ч (в зависимости от места старта, ЭРка тяжеловата для быстрого разгона).
Нет не то, что реакций, даже вагоны не покачивает, путеизмеритель тоже не улавливает положение стрелки набок, указатель не колеблется, что лучше, чем я ожидал.
Теперь остается стандартная для готового пути процедура - раскладка чистовых 100 м линеек, пикетов и километровых на последних 5 километрах перегона и можно заменять текущую черновую копию чистовой с готовым на 100% перегоном, это начало строительства станции.
PS Леша, вспомни начало кривой отклонения I пути со стороны Питера, в маршруте получилось её начало на 30.120 =)), как в аптеке, по радиусу ты был прав 8000r0_5 слишком мягко и до 30.280 мне её не завершить, буду загибать круче, как ты и говорил.
==================================
Немного застрял - шпалы крашу, кто только это придумал, сделал объект, эта чертова краска зимой исчезает, ибо её в упор все равно не видно и с краями/настройками были проблемы, оно ночью светиться не хотело в свете прожектора, спасибо Дима подсказал, что с этим делать.
Теперь раскладываю по перегону, вместе с расстановкой пикетов, в среднем это удваивает затраты времени на расстановку, но уже остались последние 2 километра, т.е. 20 крашенных пикетов.http://s42.radikal.ru/i096/0811/d9/8a83a61af602t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/0811/d9/8a83a61af602.jpg.html)
add
Ну здравствуй Белый остров... http://i051.radikal.ru/0811/6e/dbabb2ac62d9t.jpg (http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/0811/6e/dbabb2ac62d9.jpg.html) сейчас мне достанется =))
Народ хорошо знающий путевое Белоострова есть?
Могу скринов сделать для обсуждения/критики Питерской горловины, если у кого есть желание покритиковать, потом менять что либо уже будет поздно.
Император
14.11.2008, 07:38
Zabor Один вопрос, а с какой станции маршрут делается?
На данный момент готова Ланская и дальше до Белоострова, само собой будут ТЧ, СПБ Финляндский и Кушелевка для грузового оборота.
Просто сразу начинать с Финляндского вокзала было бы ошибкой, опыта маловато касательно путевого для такой станции, также было не совсем понятно насколько погонных километров по щебенке хватит энтузиазма, и когда я поднялся на насыпь реального маршрута недалеко от Ланской мои ботинки невольно повернулись в сторону Выборга =)).
Зато теперь готовы Ланская, Шувалово, Парголово, Левашово + все перегоны между ними и частично подъездные пути (Шувалово 100% подъездных путей), непростой по профилю перегон до Белоострова.
Белоостров последняя станция пред броском на Зеленогорск, за которым пути главного хода перекроет щит и вечный красный в первой очереди маршрута, после этого можно браться за Финляндский, уже не страшно.
Теперь точно могу сказать, что начало с Ланской-Удельной было верным решением, оглядываясь назад на десятки пройденных километров и соответствующую стопку листов с записями, кучу кассет отснятых с кабин с выломанными блокировками перезаписи ибо бесценны, можно утверждать, что энтузиазма хватит на все 100 =)).
Император
14.11.2008, 19:04
Спасибо большое, успехов
Народ хорошо знающий путевое Белоострова есть?
Могу скринов сделать для обсуждения/критики Питерской горловины, если у кого есть желание покритиковать, потом менять что либо уже будет поздно.
Давай!!! хочу посмотреть
а так вот путевое развитие ст.Белоостров
Путевое развитие ст.Белоостров (http://www.parovoz.com/gallery/XX/20060205_28718.jpg)
а если подробнее то так ( после реконструкции)
http://keep4u.ru/imgs/b/081120/41/412750bc64ec97ef3b.jpg
Боинг, спасибо большое, но дореволюционный пульт ДСП с паровоза у меня есть =)), работа идет по новым выпискам из реального ТРА http://s50.radikal.ru/i129/0811/02/399f0c2b85c8t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0811/02/399f0c2b85c8.jpg.html) (умышленно размыто), скрины сделаю чуть позже, сейчас идет перенос главных путей Белоострова в чистовик.
add
Ты зачем 8, 6, 11, 21, 28, 30 стрелки и 4, 12 пути похоронил, что они тебе плохого сделали =))
===================================
Скрины, черновик:
Бешенный ЧС уносит ЭРку с Левашово http://s46.radikal.ru/i112/0811/8f/600d59b15043t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0811/8f/600d59b15043.jpg.html), применить торможение http://i029.radikal.ru/0811/3b/34b5c46a1817t.jpg (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0811/3b/34b5c46a1817.jpg.html)! (Леша не переживай с ней все в порядке, она крепкая, я сам в вагоне езжу :D).
Ладно, пошутил и будет, горловина СПБ:
http://s59.radikal.ru/i166/0811/1c/881d814855a9t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0811/1c/881d814855a9.jpg.html) http://s52.radikal.ru/i136/0811/8a/73ed394d4f5ct.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0811/8a/73ed394d4f5c.jpg.html) http://s46.radikal.ru/i112/0811/a3/3960ece4ce29t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/0811/a3/3960ece4ce29.jpg.html) http://i020.radikal.ru/0811/15/c00142468dcet.jpg (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0811/15/c00142468dce.jpg.html) http://s53.radikal.ru/i141/0811/a2/a93e8b088cb5t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0811/a2/a93e8b088cb5.jpg.html) http://s54.radikal.ru/i143/0811/1b/016de6bbf926t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0811/1b/016de6bbf926.jpg.html) http://s48.radikal.ru/i120/0811/a2/c48fdc400ac0t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0811/a2/c48fdc400ac0.jpg.html) http://i038.radikal.ru/0811/0b/75b689a1a3e0t.jpg (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0811/0b/75b689a1a3e0.jpg.html) http://s56.radikal.ru/i153/0811/df/df1b161f37c6t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0811/df/df1b161f37c6.jpg.html) http://s61.radikal.ru/i171/0811/e2/d38794de9121t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0811/e2/d38794de9121.jpg.html) http://s55.radikal.ru/i148/0811/73/10cd5cae7636t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0811/73/10cd5cae7636.jpg.html) http://s49.radikal.ru/i124/0811/67/0e600ce55992t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0811/67/0e600ce55992.jpg.html) http://s40.radikal.ru/i087/0811/4d/3312da4384b2t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0811/4d/3312da4384b2.jpg.html) http://i077.radikal.ru/0811/05/3425aa3a00bbt.jpg (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0811/05/3425aa3a00bb.jpg.html) http://s48.radikal.ru/i121/0811/82/60c3f3443897t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0811/82/60c3f3443897.jpg.html) http://s52.radikal.ru/i138/0811/37/2e8020dbe0e5t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/0811/37/2e8020dbe0e5.jpg.html) http://s49.radikal.ru/i123/0811/6c/fd781dde7ca8t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/0811/6c/fd781dde7ca8.jpg.html) http://s41.radikal.ru/i091/0811/89/c6cd9a067009t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0811/89/c6cd9a067009.jpg.html)
Если по провалу пути на Северо-западный Промтранс все Ок, то сам этот путь нужно придвигать к главному ходу, тут так сказать error, просто переносить такую станцию будет тяжко, потому переношу пока в чистовик главные пути со спуском к мосту и до входных с Выборга.
Потом ротация черновика и буду строить боковые/подъездные/Сестрорецкие пути.
* - в черновой копии земли нет, это необходимо для отсчетов высот и передачи высоты от 0 контрольных секций в чистовик для контроля правильности укладки профиля.
Император
22.11.2008, 23:29
От станции Левашево уходит пром ветка до Сертолово, очень живописное место, рекомендую...
Да, я в курсе, причем весьма длинная применительно к подъездным путям, в этой теме её как раз обсуждали, пока в очереди, "до выяснения", будет обязательно, только вот с главным ходом разберусь до Зеленогорска и займусь подъездными.
=============================
К сожалению из-за болезни пришлось остановить строительство, но надеюсь это не на долго.
В нагретом температурой мозгу родилась бредовая идея :crazy: :) насчет конташки, которой тоже не избежать и такой как надо 100% нет, придется делать, сразу возник вопрос - а никто не знает где лежит шейп дефолтного провода в виде перевернутой буквы Т?
Если бы его "приручить" и заменить своим двойным и не горбатым в кривых - почти половину работы по размещению КС можно перевалить на плечи МСТС, причем он все равно будет делать её впустую на высоте 500 м и кушать полигоны, пустить бы это нужное русло, подменив шейп…
ИМХО дефолтный провод не является 3D-объектом, а рисуется как линия толщины 1 пиксель поверх трехмерной сцены.
Или я не понял, о чем разговор.
Скорее всего, это "математическая" модель, такая же, как Dynamic Track ;)
Хреново, а на вид как обычный объект из двух (4) плоскостей, если в разрезе рассмотреть, даже если вычислить где эта модель прописана и покопать наверняка нарвемся на папку GLOBAL т.к. этот провод везде одинаковый, а там под маршрут ничего менять нельзя.
Жаль, тогда останется только вычислить дальность прорисовки этого безобразия и запихать так, чтоб насколько это возможно оно не рисовалось (.
2 - 2500 метров - вполне себе дистанция ;) :)
Дима, не понял это он рисуется за 2500 метров? Такую высоту подвески в конфиге роута в блокноте наверно забивать придется и после этого неизвестно куда пошлют кроме била).
Я и имел в виду высоту подвеса. а не прорисовки :). Никуда он не пошлет, я уже проверял у себя ;)
Понятно, спасибо, тогда туда его и зашлю после готовности КС, чтоб не отсвечивал =)).
ps как же еще далек этот момент…
===============================
В сотый раз случайно нарываюсь на секции A1t4_25mStrt.s, A1t4_4mStrt.s, A1t4_8mStrt.s, понятно, что можно их составить из других, но объекты на тайл однако, камрады может, у кого есть, поделитесь плиз, не нашел ни где :confused:.
ИМХО не стоит использовать не входящие в X-tracks секции. А число объектов не так критично, поскольку ты же строишь под патч.
Миша, как это не входящие, они же в его tsection прописаны, только недодали сами шейпы как обычно, таких недоданных секций уже немало собрал с других маршрутов, или конкретно этих никогда не существовало?
ps вчера 3 часа выравнивал стрелку на съезде, очень на 3 куска прямую ломать не хотелось, но она задает положение стрелки ((, по объектам Белоостров только по путям получится на 250-300 объектов, мне уже страшно, там же еще шпалы красить (причем каждый путь отдельно), пикеты, сигналка, КС, платформы и это все еще голая степь по застройке =)).
Я и имел в виду шейпы, не устанавливающиеся вместе с X-tracks. Чтобы везде был одинаковый набор доступных секций. Хотя это конечно не так критично как изменение tsection.
А так, можешь и не собирать эти кусочки по маршрутам, а сам смоделить, объекты простые, ничем отличаться от "родных" не будут. Размеры в документации к иксам приводятся.
Если интересно автору могу скинуть ТРА СПБ-Финлянский вместе с товарным парком и депо. пиши в личку
Im-Ho-Tep
25.11.2008, 17:41
Помимо х-траха, есть еще и y-трах и прочие А-gauge type. Кроме того, нет-нет встречаются шейпы из самых первых версий (1-й и 2-й) х-траха, которые в 3-й версии были заменены на другие типы (например, кроссовые секции 12.6 - кто знает, тот поймет).
А то, что прописано в тсекшн... Zabor, ну ты-же сам понимаешь, что это для совместимости. ;)
Миша, уже думал об этом, изучил макс на уровне объектов, но понимаю, что не такой профессионал чтоб делать самое главное - пути, ведь это будет добавлено в пользовательскую GLOBAL\SHAPES, при отсутствии, в случае конфликта с изначальной секцией это может испортить другие маршруты или наоборот этот.
Muller, написал в личку, конечно интересно и схема нужна.
add
Im-Ho-Tep, понятно, лучше обойдусь без них, как раньше, так спокойней, раз действительно неясно от какой они еще версии.
Да, вот еще проблемс, - кто работает на этом маршруте, ребята гляньте, пожалуйста, где I путь снова выходит на стандартное расстояние между путями для перегона со стороны Выборга.
Так увлекся первым его отклонением, что напрочь забыл про обратное, по видеозаписи (25 раз просматривал), не могу уловить, при окучивании станции до входного с Выборга мы не дошли, ограничившись входными стрелками, (там опоры конташки меняли) и мы как-то отклонись по пути ЭЧ-5 :(
Немного новостей, на меня свалилась одна не очень веселая должность, пока будет идти приемка дел роут придется ненадолго отложить, однако это не остановка работы, Алексей продолжает работу по Белоострову (здания и постройки), а я вернусь к маршруту при первой возможности.
Путевое Белоострова практически готово, остались только кривые со стороны Сестрорецка и пути ЭЧ-5, выкладывать все скрины смысла нет, как и критики, вот единственное действительно "характерное" место http://s49.radikal.ru/i125/0812/03/a2b7e532335bt.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0812/03/a2b7e532335b.jpg.html) (угол, правда, подобрал не совсем удачный).
Zabor
Молодец))) уже пол пути до Зеленогорска проложил :) главное всё остальное расставить -дома, деревья и.т.д
assistance
22.01.2009, 15:24
как успехи товарищи ?
Прошли Белоостров, начат перегон на Зеленогорск, но тут особо не разбежишься Зеленогорск на модернизации и закончат её вероятно летом, в розыске профиль Сестрорецкого кольца выходы на Новой деревне и Белоострове есть, профиля пути нет.
Пока делаем платформы (оставшиеся) из тех, что индивидуальные вместе со зданиями вокзалов.
Так с Новой деревни поднимай к Ланской и всё. Или я не понял место?
Женя, наоборот =)) от Ланской до Белоострова через Сестрорецк нет профиля, уже откатали в оба направления со съемкой с кабин еще летом, но повторить такой профиль "на глаз" без наличия его на бумаге не получится.
Понятно. Если понадобятся скорости - отправлю по всем участкам.
Угу, спасибо, понадобятся конечно.
Если серьезно новая работа задолбала и по реальному маршруту не очень по колено в снегу побегаешь, зато основательно подготовился к строительному сезону - приобрел ноут на работу, скоро дадут инет и будет мне на работе счастье =)).
Да, чуть не забыл самую важную новость - Леша добыл профиль и кривые чуть ли не на весь маршрут!
Придется переделать, точнее, состыковать старую систему вычисления высоты в метрах от нуля MSTS точек подъемов и спусков с новой, в документации подъемы и спуски указаны в тысячных с одним знаком после запятой, даны точки начала и конца.
Тут появилась загвоздка - если раньше профиль (в виде графической кривой) имеющихся участков накладывался на сетку с координатами X километров и Y высот в метрах, то как определить высоту подъема по заданным параметрам?
Например: начало 109.100 конец 109.200, длинна 100 м соответственно, величина 5,3.
Вот вопрос, на сколько метров конец данного подъема выше его начала?
Помню, что была формула, но никак не могу вспомнить куда сохранил :o, люди, киньте плиз ссылкой или формулой.
Im-Ho-Tep
02.03.2009, 20:06
М-м... а простейшее (Х2-Х1)*% разве не подходит?
Х2, Х1 - координаты в километрах конца и начала соответственно, % - уклон в тысячных.
В приведенном примере: (109.2-109.1)*5.3 = 0,1*5,3 = 0,53 м = 53 см
Im-Ho-Tep, спасибо, усе оказалось просто =)).
Zabor
Ну как с продвижением маршрута? помочь с фотками перегонов?
в принципе и так:
http://s60.radikal.ru/i169/0903/bd/46cc5b58b10ct.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0903/bd/46cc5b58b10c.jpg.html)
Вид с трубопровода на перегон Белоостров -Солнечное
на станцию Белоостров
http://s56.radikal.ru/i154/0903/69/8b82d1e96c12t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0903/69/8b82d1e96c12.jpg.html)
на переезд (слева-ветка Сестрорецк-Солнечное)
http://s41.radikal.ru/i092/0903/59/6afc7b825bdft.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/0903/59/6afc7b825bdf.jpg.html)
горловина ст.Белоостров со стороны переезда (Белоостров-Солнечное)
От Переезда Белоостров-перегон в сторону Солнечного
http://s58.radikal.ru/i161/0903/77/fb18a7160b1bt.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0903/77/fb18a7160b1b.jpg.html)
http://s40.radikal.ru/i090/0903/4a/9b89e8f74601t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/0903/4a/9b89e8f74601.jpg.html)
дома у переезда
http://i078.radikal.ru/0903/93/c64f17832743t.jpg (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/0903/93/c64f17832743.jpg.html)
Боря, спасибо конечно, но эти места уже истоптаны осенью и даже построены в виде пути в маршруте, как надо снимать дома для моделирования думаю, ты и сам знаешь, но это пока не горит т.к. этим летом надеюсь закончат перестраивать Зеленогорск и кроме этого есть вся исчерпывающая информация включая радиусы кривых, профиль, полная съемка и т.д. Сестрорецкого кольца, потому "путевые будни" продолжаются...
Тоесть ты уже дошаркал до Зеленогорска? так пора брать приказ и из Зеленогорска до Выборга поеду в кабине с камерой ;)
Тоесть ты уже дошаркал до Зеленогорска? так пора брать приказ и из Зеленогорска до Выборга поеду в кабине с камерой ;)
Агы, по полуметровому снегу, сигая в неизвестность, типа снятой арматуры КС зарытую еще хрен знает под каким слоем снега с насыпи при приближении Сибелиуса :D.
Нет конечно, писал же - роут был приостановлен в связи с моей новой работой, теперь дела принял, офис обставил, во вторник дают инет, и мне станет гораздо легче делать маршрут на работе =)).
Zabor
Ну чтож с обновлением)
вобьщем если что нужно сфоткать-сделаю фотки
Владимир-555
09.03.2009, 21:48
Ребят, вы работаете с конца апреля прошлого года. Это похвально. Скажите, не помочь ли чем?;)
Очень нужны родные объекты - дома, мосты, эстакады, тяговые подстанции и прочие, не привязанные жестко к пути как платформы, но создающие дух и узнаваемость маршрута, 9 эт. питерские точки на Ланской, 137-й, 504-й серии и других на Суздальском проспекте, окружение Финляндского вокзала и т.д.
Когда представляю себе, сколько нужно сделать объектов становится печально, мы с Лешей завязли в путях, благо собралась вся исчерпывающая информация, а вот объектами (моделированием) заняться совсем некому =((.
Хотя бы фотки и размеры всего этого счастья собирайте пока. Там глядишь минутка появится и моделями заняться.
Миша, собираем по возможности, но как на зло если есть возможность проехать по маршруту лишний раз так у меня чОртова работа, как есть время так Леша в другую сторону унесся =)).
Но ничего теперь пути Сестрорецкого кольца буду делать на работе, а летом попробуем дать "стране угля".
Владимир-555
10.03.2009, 19:13
У меня есть некоторые объекты. При возможности проедусь по маршруту и посмотрю, что может подойти.
Zabor
Ну так тебе нужен видеоматерьал от Левашово до Солнечного? не только по путевому развитию но и по расстановке обьектов :)
Вобьщем видеоматерьал по Выборгскому ходу от Левашово-до Зеленогорска! 3 ролика по 10 минут
1.Левашово-38 км(Переезд Дибуны/Белоостров) (http://www.youtube.com/watch?v=-PNQNaZxe28&feature=channel_page)
2.Переезд Дибуны/Белоостров - Солнечное (http://www.youtube.com/watch?v=RCz_94xP9Zs&feature=channel_page)
3 часть выложу позже)
3.Солнечное-Зеленогорск (http://www.youtube.com/watch?v=jzln4o4hZI0&feature=channel_page)
в принципе вот)
Борис, спасибо, касательно КС видны анкера, но а каких пикетах, и литеры светофоров…
Скинь плиз в личку ссылки на сами файлы, может там качество будет лучше, в эту сторону у меня есть запись, но пошел чОртов дождь и часть литер с пикетами смыло, т.к. капли попадали на стекло =((, мы уж и обогрев включали, только что на ходу не протирали его.
Вполне может быть, что с твоей записи (исходника) можно будет дополнить недостающие участки у меня.
Владимир, а какие объекты есть?
Zabor
С lexa88 ездил? ;)))
по поводу видео оно вобьще в формате mov но размер будет в два раза больше это раз!
два-почему я залепил музыкой-т.к во время перегонов шла ненормативная лексика и серьёзные разговоры XDDD
Есть еще пара добрых людей, с кем можно ездить, хоть с профессиональной камерой, но нужно дождаться весны, это в первую очередь хороший свет, т.к. погода под рейс не заказывается =)).
Музыка не мешает, ненормативная лексика тоже, формат то тут причем, меня 5-6 Гб качественного материала не пугает. У тебя на исходнике литеры светофоров и № пикетов везде видны?
Zabor
Даже и на исходнике но плохо видно- т.к снято с обыкновенного цифровика)
Боинг, вспомни платформу в Белоострове на VII - 9 путях (это два пути на Сестрорецкое кольцо, куда прибывают пригородные до Белоострова через Сестрорецк) она сейчас глухая или на опорах?
По моим данным это типовая двухсторонняя платформа, лестницы с двух торцов, ширина 5 м, а вот насчет низа у меня пробел =((, и переделывают ли её?
По старым фоткам она комбинированная, т.е. с торцов глухая, потом на опорах, вот ты её фоткал http://i037.radikal.ru/0904/3b/a2936c1fda72t.jpg (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/0904/3b/a2936c1fda72.jpg.html), вот "комбинация" http://s43.radikal.ru/i099/0904/07/85d4780e3724t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0904/07/85d4780e3724.jpg.html).
Судя по всему придется делать очередную 5 м типовуху с грухим низом и лестницами с двух сторон т.к. Белоостров неслабая станция и глухой низ там будет совсем не лишним с учетом того, что новые на опорах и по полигонам МСТС достанется не по детски.
Может в целях экономии ресурсов мстс делать все платформы глухими? Это и длямоделирования попроще и полигонов сэкономим. К тому же, думаю, никто не будет заглядывать под платформы с вопросом "На чем же они стоят???" Как думаешь?
Леша, идея хорошая ибо маршрут явно вязнет из-за отсутствия времени, надеюсь, его летом станет больше, упрощение платформ сэкономит время безусловно, нам еще делать свет, КС, объекты, горы мостов и Бог еще знает что, тут соглашусь с тобой =)).
Полигоны совсем больное место, особенно расстроило то, что краску на шпалах у пикетов нельзя делать одним объектом на пару путей, получается на двухпутку главного хода 4*2=8 поликов на каждые 100 м пути, боковые точно красить не будем иначе это получится перерасход.
С другой стороны все глухие платформы это отступление от реальности в путевом объекте, что не совсем хорошо, ладно там, например, в жилом доме на Ланской будет 8 этажей вместо 9 т.к. нашли готовый, это точно никто не заметит, а вот путевые объекты это ИМХО святое.
Давай пока на компромисс сходим :) - делаю типовую 5Х220 м двустороннюю с лестницами без перил с двух торцов и ставлю в белом, все-же эти пути не главный ход и наверняка её не станут переделывать, потом еще не раз она пригодится.
Блин я макс со скрежетом вспоминаю, ужас половину забыл, но ничего главное есть желание и уже почти половина путей, панель сваял из той, что 7,5 м в Парголово, осталось лестницы заузить и будет готово, если вспомню, как пользоваться MSTSConv :crazy:.
Годится?
http://s56.radikal.ru/i152/0904/5b/4e7987d02453.jpg
add
150 полигонов вместо 542 на той, что с ногами и перилами лестницы (это в обоих случаях без урн, скамеек и света), ИМХО для второстепенного пути на крупной станции то, что нужно, на Сестрорецком кольце, там где однопутные участки можно будет более детализировать платформы, а в белом придется экономить, тут с Лешей согласен.
dj.dan.mc
12.04.2009, 17:55
Годится?
:eek: Хочу себе такую же!:eek:
assistance
12.04.2009, 22:56
Вы делаете роут Спб-Ладожский - Выборг или Спб-Финляндский - Выборг ? И сделали Вы модель вокзала ? Спасибо за внимание .
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot