ЖД сигнализация

[Neo7]

Желтый с белым скорее всего)

[Старый]

При отправлении на ответвление, если предусмотрен сигнал 2З, то он откроется только при 2 свободных БУ. То же и на неправильный путь. Именно поэтому там, где нужна возможность более частого отправления, используют маршрутный указатель, который может включаться и с жёлтым, и с зелёным огнями.

[Seraphymm]

Когда-то на ж. д. были широко распространены семафоры и маневровые щиты. Постепенно они были вытеснены светофорами. В результате из ИСИ пропали сперва щиты, а потом и семафоры...

Пока промышленность не наладила массового производства маршрутных указателей СЦБ-шники вынуждены были использовать "два зелёных огня" для указания маршрута. Теперь уже в них нет необходимости Я ОЧЕНЬ надеюсь, что до следующего издания ИСИ эта странная парочка зелёных не доживёт.

Как следствие и недоумённых вопросов будет меньше. Нельзя же в век Пентиумов без конца интересоваться сакральным смыслом лампового индикатора уровня записи "Кометы-201" только потому, что тот так загадочно подмигивает

[Старый]

А можно задать совсем простой вопрос:
- при 4-х значной сигнализации перед жёлтым мигающим какой свет горит - просто зелёный или жёлтый с зелёным?

[led]

Сообщение от Seraphymm

Пока промышленность не наладила массового производства маршрутных указателей СЦБ-шники вынуждены были использовать "два зелёных огня" для указания маршрута. Теперь уже в них нет необходимости

Мы СЦБисты, а не "СЦБ-шники".

[Seraphymm]

Сообщение от Старый

«А можно задать совсем простой вопрос: при 4-х значной сигнализации перед жёлтым мигающим какой свет горит - просто зелёный или жёлтый с зелёным?»

Этот простой вопрос прямо под дых! По ИСИ — зелёный (после ЖМ свободно не менее двух б/у плюс один до ЖМ). А в реальности горит... жёлтый с зелёным!

Сообщение от Goldpash

«...Где вместо зелёного - 2 зелёных, что же там вместо жёлтого? Теперь ясно, что ничего. Он просто не откроется.»

Вы бы пример привели: где таковой имеется? Вероятнее всего нигде нет такого светофора — чтобы два зелёных на перегон с автоблокировкой. Ясно, что не откроется.

Сообщение от Goldpash

«На неправильный путь с односторонней блокировкой (где АЛСН в качестве самостоятельного средства связи) - Ж(м)Б. А ЖБ (без мигающего жёлтого) просто на перегон (по правильному пути), оборудованный АЛСН как самостоятельное средство связи при свободности одного б/у.»

Разве?? верхний ЖМ указывает на готовность маршрута по БОКОВОМУ пути при свободности более одного блок-участка и движении поезда на перегоне по НЕПРАВИЛЬНОМУ пути (с. 18 ИСИ, рис. 2.13).

Сочетание ЖБ на выходном светофоре означает свободность одного блок-участка при ОТСУТСТВИИ путевых светофоров далее по ходу движения поезда (ВНЕ зависимости по прямому или боковому пути сделан маршрут).

Ясность внесли бы свежие дополнения к РУ 30-80, если б на них дали ссылку...

Сообщение от led

Мы СЦБисты, а не "СЦБ-шники".

Абсолютно точно! Это я и хотел сказать...

[Goldpash]

Сообщение от Старый

При отправлении на ответвление, если предусмотрен сигнал 2З, то он откроется только при 2 свободных БУ. То же и на неправильный путь. Именно поэтому там, где нужна возможность более частого отправления, используют маршрутный указатель, который может включаться и с жёлтым, и с зелёным огнями.

Спасибо! Это я и хотел услышать

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Seraphymm

Откроется при одном свободном блок участке.
Если маршрут сделан по прямому пути на путь с двусторонней автоблокировкой - покажет один жёлтый, если по боковому пути - два. Плюс маршрутный указатель на путь, куда сделан маршрут.
Если маршрут сделан на неправильный путь с односторонней автоблокировкой (встречного направления) - тогда покажет ЖБ (рис. 2.11 ЦРБ-757).

IMHO, 2 зелёных - анахронизм, который не встречал последние 30 лет. Его применяли когда ещё не было повсюду МУ...

Это ясно.. Речь как раз шла о случае, где вместо зелёного - 2 зелёных, что же там вместо жёлтого? Теперь ясно, что ничего. Он просто не откроется.
На неправильный путь с односторонней блокировкой (где АЛСН в качестве самостоятельного средства связи) - Ж(м)Б. А ЖБ (без мигающего жёлтого) просто на перегон (по правильному пути), оборудованный АЛСН как самостоятельное средство связи при свободности одного б/у, и ЗБ - при свободности не менее 2-х б/у соответственно.

[Goldpash]

Нет, согласно ИСИ такой сигнал при свободности одного блок-участка разрешает отправление на перегон, оборудованный АЛС как самостоятельным средством сигнализации и связи. А 2 зелёных может быть только при двусторонней автоблокировке, либо ПАБ.

[led]

Только 2З. Два б.у. при АБ и без контроля б.у. при ПАБ.

[Goldpash]

Сообщение от led

Только 2З. Два б.у. при АБ и без контроля б.у. при ПАБ.

Это-то ясно. Вопрос был о том, - каким будет выходной сигнал при свободности одного б.у. (т. е. аналогичный простому жёлтому) ?

[Seraphymm]

Сообщение от Goldpash

"...Как будет сигнализировать светофор при свободности лишь одного блок-участка на перегоне? Или он в принципе не открывается пока за свободным блок-участком не откроется следующий проходной сигнал?"

Откроется при одном свободном блок участке.
Если маршрут сделан по прямому пути на путь с двусторонней автоблокировкой - покажет один жёлтый, если по боковому пути - два. Плюс маршрутный указатель на путь, куда сделан маршрут.
Если маршрут сделан на неправильный путь с односторонней автоблокировкой (встречного направления) - тогда покажет ЖБ (рис. 2.11 ЦРБ-757).

IMHO, 2 зелёных - анахронизм, который не встречал последние 30 лет. Его применяли когда ещё не было повсюду МУ...

[TRam_]

Значит нельзя? Наверное всё же можно, со скоростью 25 км/ч и готовностью остановиться перед первой же стрелкой.

Относительно недавно в Польше по примерно такой причине крушение случилось. Отправили на перегон с обоих сторон поезда, с одной из сторон по пригласительному.

[Seraphymm]

Сообщение от TRam_

«Отправили на перегон с обоих сторон поезда, с одной из сторон по пригласительному.»

Старый имел в виду приём поезда по пригласительному, а не отправление.

Сообщение от Старый

«...При трёхзначке в таких случаях вводят сигнал ЖЗ.»

На конкретной ж. д. линии существует трёхзначная или четырёхзначная автоблокировка.

Случается, что на станции — трёхзначная, а на примыкающем перегоне — четырёхзначная (Ховрино с 1976 по 1982 гг.)

Но в любом случае при трёхзначной ЖЗ не бывает.

Сообщение от Goldpash

Дополнительные входные (светофоры с литерой Д, которые установлены для входа на станцию с неправильного пути слева по ходу) до сих пор на огромном количестве станций функционируют в старом варианте - трёхлинзовые карлики: Ж-К-Ж и имеют лишь 2 показания: Разрешающее: 2Ж (вне зависимости от того открыт следующий сигнал, или нет) и запрещающее: К.

Совершенно верно! Это подтверждаю.

[Goldpash]

Кстати... Если на выходном Жмиг.-Б, что будет на маршртуном (когда он имеется)? Жмиг, или просто Ж?

[Иван Андреев]

Вот у украинских коллег выложено, качество скана, правда, кхм... не очень то. Но прочитать при желании все таки можно:
РУ-30-80
http://www.zdsim.kiev.ua/Books/py-30-80.rar

Дополнения к РУ-30-80
http://www.zdsim.kiev.ua/Books/py-30-80dop.rar