Почему у ЭРок колёса моторных вагонов со спицами?

[mario713]

Сообщение от GA610

shamr

Официальное название колесный цетр. Продолжайте ознакомление.

ГОСТ 4491-86 Центры колесные литые для подвижного состава железных дорог колеи 1520 мм. Общие технические условия (определение колесного центра)
ГОСТ 11018-2000 Тяговый подвижной состав железных дорог колеи 1520 мм. Колесные пары. Общие технические условия (конкретно см. 4.2)
Официальней не придумаешь

[GA610]

mario713

Это не мне, это спЭциалисту. Я и так знаю что подразумевается под колесным центром КП.
Половина споров, когда один другими словами доказывает кому-то то же самое.

[shamr]

Просто на вагонной оси есть центр, на сборке колеса/вагонная ось есть центр, на станке на котором эта вся ф$гня точится есть центра (но там не центр там центрА) И тут еще начинают сокращать Колесный центр до центра, которого на деле у колеса то и нету, резать негде
Кстати недавно узнал почему на колесах ЖД есть спицы. На деле это не те спицы что на велосипеде, колесный центр остается литым но со спицами, а так -- колесо более легкое для ЭМ (электромотора), сорри но двигатель для меня это комплекс -- мотор винтовая пара, или мотор, редуктор, винтовая пара, или мотор редуктор... и не только для меня. Да и история... Первые колеса для паровозов английских, где шатун шел внутри, а не снаружи и на коленчатый вал, брались с пушек, и естественно были спитчатые. Написано в википедии...

ps. у вагонной оси есть так называемая центровая ось. ВО! геометрическая ось проходящая от одного центра к другому...

[GA610]

Кстати недавно узнал почему на колесах ЖД есть спицы. На деле это не те спицы что на велосипеде, колесный центр остается литым но со спицами,

Какое разочарование.

[parovoZZ]

Сообщение от shamr

а так -- колесо более легкое для ЭМ (электромотора), сорри но двигатель для меня это комплекс -- мотор винтовая пара, или мотор, редуктор, винтовая пара, или мотор редуктор... и не только для меня.

Можно подумать, что локомотив - это только колёса. А то,что на этих колёсах сидит локомотив, а к локомотиву прицеплен состав и что для мотора та сотня кг на колёсах на фоне 10 000 тонн как пёрышко. Почему бы тогда на всех колёсах не делать "спицы"?

[E69]

В данном случае, возможно, консультант shamr-а имел в виду, что необходимо снижать в первую очередь неподрессоренную массу, то есть массу колесной пары, подшипников и т.п. А у локомотивов и электропоездов с опорно-осевым подвешиванием ТЭДов она наиболее велика, и поэтому именно в этом месте важно считать каждый килограмм

[GeneZone]

Сообщение от Garry

Насчет охлаждения верно, только не колеса, а двигателя этими самыми спицами (дополнительное средство). Поэтому спицевые колесные пары находятся только на моторных вагонах, на прицепных вагонах колесный центр сплошной.

Мне вот тоже не совсем понятно, при чём тут охлаждение ТЭДа и спицованная колёсная пара. Ведь у ТЭД должно быть принудительное охлаждение, или не так? А раз оно принудительное, то действует вне зависимости от скорости движения и поэтому эффект от применения спицованной колёсной пары вместо литой, скорей всего будет малоэффективен.

[Валера]

Ребят там все намного проще..!!
НУ а почему на тепловозе не приминяют спицы ну наверное потому-что у тепловозов диаметр кол. пары меньше и делать их смысла нет .
ИМХО.

Кстати вот мы с другом доже задумались над этим но причина была не в ЭРки а в ЧС7.
НУ после долгих размышлений и выпитой водки и прочитанных книг сошлись на том что при паровозах еще так смотрел за пробуксовкой кол. пары.
И кстати возможно для осмотра целости кожуха ТЭДа.

[Vivan755]

Чтобы можно было, заглянув под кузов на ходу (или в кривой под заднюю секцию), увидеть боксование - стоит вдвое усложнять изготовление колпары? Тахогенераторы уж не дешевле налепить? А на паровозах боксование определяется по звуку. Причина - только облегчение

[Валера]

Ты розрушил наши догатки.
А как же вариант с осмотром кожуха ТЭДа??

[Vivan755]

Хм, а что там осматривать? С одной или двух сторон "прорези" закрыты редукторами (я уже раз сказал про них - не подействовало), а через оставшиеся что увидишь? Хорош уже "догадываться", а то ещё стружку с крыльев вспомните...

[Валера]

Ну тогда вопрос закрыли!

[DDT17]

1. Коротко, как я понял: колеса со спицами легче сплошных, а значит, меньше нагрузка на электродвигатели.
2. А бывает что локомотив даже не отцепляют, а оттаскивают ЧМЭхой вместе с составом.

[Evgenyi]

Блиииин....для тех кто в танке:
На мотолрных вагонах БАНДАЖНЫЕ колёса, и колсные центры у них спицевые. И ещё это облегчает само колесо, что не создаёт дополнительной нагрузки на ТЭД. Вот и всё, и ничего больше.

[Борька]

Сообщение от Evgenyi

Блиииин....для тех кто в танке:
На мотолрных вагонах БАНДАЖНЫЕ колёса, и колсные центры у них спицевые. И ещё это облегчает само колесо, что не создаёт дополнительной нагрузки на ТЭД. Вот и всё, и ничего больше.

Бандажные колеса могут быть и не спицованными