Региональный электропоезд

[alexcat]

Сообщение от TRam_

значит выбор между тепловой пушкой и тамбуром. Но второе не требует дополнительных расходов

Да ну! Тамбур денег стоит, кроме того, он лишает дополнительных доходов, т.к. пожирает полезное пространство.

[TRam_]

Тамбур денег стоит, кроме того, он лишает дополнительных доходов

ну значит можно пересчитать, насколько выгоднее пускать поезда с дополнительными местами на месте тамбурной стенки, и включаемыми перед стоянками тепловыми пушками (зимой). И как обеспечить обязательное их включение перед остановкой.

Пожалуйста, посмотрите расписание от Иматра до Хельсинки!

я писал "заходящих в вагон пассажиров мало", о Финляндии. По поводу остановок относится к маршрутам ЭМ.

Если Вы пассажиров заставите ехать стоя больше 10 минут - они от Вас убегут

если комфортным способом проехать вообще никак нельзя (альтернатив нет) то пассажиры стоя проедут и 40 минут, и час. Как я на работу езжу, например. Да и в электричках тоже, помню, несколько раз по 2 часа стоя в давке...

Если сделать пассажирам непозволительные для них цены, то они пересядут на автобусы. Это не Германия, где они пересядут на самолёт или личный автомобиль...

[TRam_]

Экономика Латвии - какой то странный пример очень неумелого управления страной, и провала дипломатических посылок.

Ну если так, то Россию можно назвать страной без управления.

Это социальная задача в любой цивилизованной стране!

выше было написано, что даже обеспечение кадрами больниц не выполняется. О каких социальных задачах в плане транспорта может идти речь, если здравоохранение не обеспечивает потребностей? Я не говорю о задачах снабжения пожилых людей бесплатными лекарствами, когда большая часть денег налогоплатильщиков, выделенных на эти цели, оседает в карманах чиновников. И ничего этому предоставить нельзя, т.к. и суды, и профсоюзы, да и практически все общественные организации подкупные?

[R.Munge]

Сообщение от TRam_

Ну если так, то Россию можно назвать страной без управления.

Извините, но думаю, что если мы осужение будем здесь вести так, то снова Модераторы расстроятся, и могут разорвать обсуждение.
Я очень обращаюсь ко всем Участникам Форума, давайте будем вежливы!

И так же если можно, прошу Модераторов, вернуть Олега Измерова, и ему сторого указать, на необходимость дипломатической вежливости в части писания текста. И тогда, других Участников - просить быть с Олегом бережнее.
Если Модераторы это могут - спасибо!

[R.Munge]

Сообщение от TRam_

О каких социальных задачах в плане транспорта может идти речь, если здравоохранение не обеспечивает потребностей? Я не говорю о задачах снабжения пожилых людей бесплатными лекарствами, когда большая часть денег налогоплатильщиков, выделенных на эти цели, оседает в карманах чиновников. И ничего этому предоставить нельзя, т.к. и суды, и профсоюзы, да и практически все общественные организации подкупные?

в некоторой части этого обсуждения - мне указали, что я избыточно эмоционален как пассажир, и просили быть строже и суше с цифрами и оценками.
Тогда я внимательно стал писать: здесь - я не написал "требование" (это используемо больше в Западной Европе и США)
Я написал "задача" т.е. что то что требует решения и применения решения.
И, если ничего не делать - то тогда все развалится окончательно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от TRam_

я не имел в виду ничего плохого против вас и ваших слов, просто продолжил вашу мысль.

Нет, Вы не так поняли. Я не имел ввиду реакцию на Ваши/свои слова.
Думаю просто так, что здесь Модераторы не одобрят обсуждение политических движений!

И разумеется, я уверяю Участника Sciff, Гражданина Латвийской Республики, что не ставил целью оскорбления государственных институтов управления Латвийской Республики, и роли Латвийской Республики во внешней и суверенной внутренней политике.
Я высказал свое частное мнение, осованное на увиденных впечатлениях от страны, и статистических и финансовых анализах по торговому обороту Латвийской Республики, и анализу экономической ситуации в Латвийской Республике.

[TRam_]

Извините, но думаю, что если мы осужение будем здесь вести так, то снова Модераторы расстроятся, и могут разорвать обсуждение.

я не имел в виду ничего плохого против вас и ваших слов, просто продолжил вашу мысль.

[TRam_]

результатом которого становится физическая помощь взбирающейся по ступенькам бабушке

и которая становится одним из факторов, ограничивающих дееспособность. то есть её мысль "без этой помощи я уже не смогу сама поехать на поезде"

Добавлено через 12 минут

И, если ничего не делать - то тогда все развалится окончательно.

Просто пытаться внедрить уровень комфорта надо в соответствии с доходами граждан. Иначе будет то же самое что ездить по городу в пробке на спортивном автомобиле - улучшения вроде есть а эффекта нету. Имею в виду улучшение конструкции новых сторящихся поездов.

[Digger]

Ну аэроэкспрессные ЭД4М и ЭД4МКМ-АЭРО в Москву-2 на ремонт таки заходят Ну не только они, так-то много откуда еще ездят: с железки, нахабино например.

[Ted Flockhart]

Насколько я понимаю, речь идет о высокопольных вагонах, т.к. в низкопольных вагонах о наличии тамбура не может быть и речи - это все равно, что делать в спичечном коробке отделение для каждой спички. Что в региональных, что в городских, что в пригородных.

С другой стороны, мне тут пришла в голову мысль. Вот мы говорим о том, что из-за отсутствия тамбура на остановках из вагона вываливается тепло. Но для пригородного и городского это позволительно, ведь много частых остановок. При этом, как я понимаю, разницы в наличии и отсутствии тамбура практически нет. Так зачем поезду с гораздо более редкими остановками тамбур? Это же лишняя конструкция.

[E.depo]

Да по хорошому - тамбур не нужен, если только предусмотреть наличие тамбура в концевых вагонах, для тех кому очень хочется по курить.

[R.Munge]

Сообщение от E.depo

Да по хорошому - тамбур не нужен, если только предусмотреть наличие тамбура в концевых вагонах, для тех кому очень хочется по курить.

Покурить - это вообще не обсуждается! Курить запрещается даже на стоя платформе. Кое -гда - еще остадись раухерзонен-ы, но их тоже все меньше.
Курить в поезде - ну что же если есть лишние 290Е и время на поход в полицию - пожалуйста! (я сам -курю, не в поезде конечно, а в жизни.)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Digger

запретив водителям курить в кабинах автобусов, троллейбусов и трамваев:

ну, если водители трамваев еще как то могут курить, у них есть отдельная кабина, то как будет курить водитель автобуса - непонятно, он же тоже в салоне сидит, у него просто отдельное кресло с рулем и пультом

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ted Flockhart

Так зачем поезду с гораздо более редкими остановками тамбур? Это же лишняя конструкция.

Тамбур конечно не нужен, но вот стеклянные дверки, или такие как делительные стеночки из тонированного стекла, или стекла с рисунком - как показала практикак создают у пассажира больше оущения личного пространства, а это очень важно для кофорта, и следствия - привлечения пассажиров. За повыщение комфорта сейчас очень борятся в ICE, иначе пассажиры пересядут на самолеты, аэропорты появляются везде как грибы после осадков.

[ANK(ft)]

Сообщение от R.Munge

ну, если водители трамваев еще как то могут курить, у них есть отдельная кабина, то как будет курить водитель автобуса - непонятно, он же тоже в салоне сидит, у него просто отдельное кресло с рулем и пультом.

В городских автобусах кабина водителя отдельная.

[Ted Flockhart]

Сообщение от R.Munge

..... Тамбур конечно не нужен, но вот стеклянные дверки, или такие как делительные стеночки из тонированного стекла, или стекла с рисунком - как показала практикак создают у пассажира больше оущения личного пространства, а это очень важно для кофорта, и следствия - привлечения пассажиров. За повыщение комфорта сейчас очень борятся в ICE, иначе пассажиры пересядут на самолеты, аэропорты появляются везде как грибы после осадков.

Да, это верно, сидеть в длиннющей "трубе" долгое время просто не по себе.

Между прочим, обратите внимание на это сообщение: http://trainsim.ru/forum/showpost.ph...6&postcount=61

Здесь можно видеть, насколько универсальны российские поезда, легким движением руки пригородный электропоезд превращается.... превращается.... превращается в городской электропоезд. Почти как Вы сказали - не понятно, где заканчивается предыдущий вагон и начинается следующий

[R.Munge]

Сообщение от Ted Flockhart

Да, это верно, сидеть в длиннющей "трубе" долгое время просто не по себе.

Это наверно предназначено для какогото огромного объема пассажиров!
Сколько же народа надо первести, и сколько в таком поезде помещается?!

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Digger

В Москве, например, курят даже в метро на платформах,

Ну так и в Берлине курят, всякие маргиналы, или неформальная молодежь И им из пассажиров - тоже никто ничего не говорит, это не работа пассажиров. Просто потом появляется полиция..., и все.

Сообщение от Digger

Сегодня вот в электричке ехал. Ехали там два охранника, сопровождающих электричку. Мало того, что они курили в тамбуре оба никого не стесняясь, так они были неслабо так пьяные.

А вот это недопустимо.

Сообщение от Digger

Наглядный пример: я иногда, очень редко, езжу на автобусе в Москву или из Москвы - у нас на этих маршрутах преимущественно Mercedes-Benz Conecto. Там, не мне Вам говорить, перегородки нет как таковой(равно как и на MAN и т.д.). И, знаете ли, водителям это курить не мешает - сколько раз видел. Пассажиры молча пререносят это, не рискуя не то чтобы сделать водителю замечание, а даже позвонить на "горячую линию" по телефону. Ведь без сомнения, этого водителя за такие вещи по головке не погладят, а когда жалобы приобретут массовый характер, есть шанс, что водители будут бояться жалоб и, следовательно, не будут курить.

А это без комментариев, потому что безумие!

[Digger]

Сообщение от R.Munge

Покурить - это вообще не обсуждается! Курить запрещается даже на стоя платформе.

В Москве, например, курят даже в метро на платформах, которые находятся на улице(Измайлово, Выхино, Филевская линия) и всем до лампочки. Про пригородные платформы я даже не заикаюсь: народ курит и бросает бычки на землю: начиная от пропитых маргиналов, заканчивая гламурными барышнями с тонной штукатурки на лице. Типа интеллигенция такая, во!

Очень подходящий тому стишок, переделанный из небезызвестного:

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить -
Табличка: "Стол окрашен", б**ть,
Нееет, нужно пальчиком проверить!

Сообщение от R.Munge

Курить в поезде - ну что же если есть лишние 290Е и время на поход в полицию - пожалуйста!

В России штраф равен 100р согласно КоАП(11.17, п.3), полиция тем более этим заниматься не будет. Ну кроме случаев поднятия показателей для статистики... но это не в счет.
Сейчас, кстати, в правительстве поднимается вопрос об ужесточении штрафа. Знаете, сколько вони недовольных нашлось? И сразу "жулики обворовывают честный народ" и т.д.

Сегодня вот в электричке ехал. Ехали там два охранника, сопровождающих электричку. Мало того, что они курили в тамбуре оба никого не стесняясь, так они были неслабо так пьяные.

Так и живем.

Сообщение от R.Munge

ну, если водители трамваев еще как то могут курить, у них есть отдельная кабина, то как будет курить водитель автобуса - непонятно, он же тоже в салоне сидит, у него просто отдельное кресло с рулем и пультом

Городские автобусы, как правило, с отдельной кабиной. Без кабины разве что иностранные модели автобусов и пригородные модели русских ЛиАЗов. Но это не мешает водителям курить. Кстати, перегородки эти тоже не герметичны и запах дыма около кабины на первых двух рядах сидений чувствуется весьма не плохо. Наглядный пример: я иногда, очень редко, езжу на автобусе в Москву или из Москвы - у нас на этих маршрутах преимущественно Mercedes-Benz Conecto. Там, не мне Вам говорить, перегородки нет как таковой(равно как и на MAN и т.д.). И, знаете ли, водителям это курить не мешает - сколько раз видел. Пассажиры молча пререносят это, не рискуя не то чтобы сделать водителю замечание, а даже позвонить на "горячую линию" по телефону. Ведь без сомнения, этого водителя за такие вещи по головке не погладят, а когда жалобы приобретут массовый характер, есть шанс, что водители будут бояться жалоб и, следовательно, не будут курить.