Вопрос маршрутостроителям...

[poputchik]

Сообщение от Im-Ho-Tep

Это определяется точностью имеющихся hgt-файлов. "Десятиметровки" - вполне себе годятся. "Тридцатиметровки" - требуют обработки напильником. Все что больше - однозначно не годится.

Минуточку, НЯП точность данных SRTM3 (Российские высоты именно в этом формате в свободном доступе) - это 90м., 30м. - это штаты (SRTM1). А что такое "Десятиметровки" тогда?
Википедия

[Im-Ho-Tep]

Это то, чего в свободном доступе найти о-очень трудно.

[Zabor]

Что есть в свободном доступе, а в несвободном - это смысле платные?

[poputchik]

Т.е. в принципе файлы такой точности есть, но их надо покупать (доставать)? Хотя бы про 30м. речь. По 90м. практически кривоватая доска получается.
Просто у нас в конторе используют в работе файлы высот, можно будет попробовать пролоббировать покупку более подробных карт. Ну а 10м. это кажется вообще сказка получится...

[Im-Ho-Tep]

Нет, скорее честно скомунизженные у вояк. Я всего однажды встречал ссылку на фтп с подобными данными (по крайнем мере по территории США) на буржуйском форуме.

[Zabor]

Это разговор про теорию, на практике такие точности не применяются, по крайней мере мне неизвестен ни один отечественный маршрут, который бы создавался с такими файлами высот.

За честно скомунизженные у вояк автор маршрута может наверное и по разглашению военной тайны или пособничеству террористам пойти

[poputchik]

Сообщение от Zabor

Это разговор про теорию, на практике такие точности не применяются, по крайней мере мне неизвестен ни один отечественный маршрут, который бы создавался с такими файлами высот.

За честно скомунизженные у вояк автор маршрута может наверное и по разглашению военной тайны или пособничеству террористам пойти

Ну ежели ты эти файлы нашел и сделал по ним рельеф, в маршруте никто и не узнает просхождения исходных данных.

[Seraphymm]

Ну, допустим есть у нас высокоточная цифровая модель рельефа реальной местности и реальный "Продольный профиль..." участка линии на этой местности. Вы уверены, что трудности добывания этих "архисекретных" материалов оправдают себя?
Не факт, что трасса с профиля аккуратно ляжет на рельеф... И маршрут после этого получится супер-реалистичным.

План трассы можно восстановить по космическим фотоснимкам. А для достоверности рельефа модели маршрута важны не сами красные и чёрные отметки, а их разности - высоты насыпей и глубины выемок. Для моделирования прилегающих к дороге холмов достаточно оценить косогорность по нормали к трассе.

А вот поперечный профиль зем. полотна - насыпи, выемки, кюветы, полки, бровки, кавальеры - лучше воспроизвести как можно подробнее... Но MSTS не позволяет этого сделать, т. к. там ячейка регулярной модели рельефа имеет размер аж 8x8 м, что ведёт к огрублению...

[vicente]

Ну,вы пошли,мужики,философствовать
(На самом деле очень интересно)
Но кто-нибудь подскажет как найти координаты объекта?Интерактивные карты эту опцию не предоставляют,как и возможность скачать картинку аэрофотосъёмки.Неужели придётся армейские карты "пионерить"?

[Seraphymm]

Нас в первую очередь интересуют объекты, видимые из окна поезда, причём их координаты связаны с трассой - X: километраж+пикетаж, Y: расстояние от оси трассы, Z-превышение над основной площадкой (или над УГР), плюс ещё угол разворота объекта к оси пути.

[Zabor]

...пикетаж...

Надо будет запомнить словечко =))

Помаявшись с этими файлами высот я естественно разочаровался в этом методе создания рельефа и стал безуспешно искать альтернативные.

Решение нашлось внезапно - коллега по работе над маршрутом добыл профиль в электронном виде из недр p/d-а, за что ему огромное спасибо, вопрос решился автоматически - создадим максимально приближенный к реальному профиль пути, а остальное - горы/реки/поля к нему притянем в пределах видимости.

ИМХО это лучшее решение, хотя наверняка не единственное т.к. именно профиль пути имеет главное значение в симуляторе, а остальное лишь обстановка.

[poputchik]

Сообщение от Zabor

ИМХО это лучшее решение, хотя наверняка не единственное т.к. именно профиль пути имеет главное значение в симуляторе, а остальное лишь обстановка.

Так понимаю в данном случае нужно иметь съемку местности с кабины, так? Ну естественно плюс наличие профиля пути. Просто пытаюсь осознать алгоритм построения рельефа местности.
Насколько я заметил, в картах машинистов не отображаются изменения профиля прям по метрам, а все равно усредняется. Поэтому, если едет подъем на несколько км. с одним и тем же уклоном в графике, то это не значит, что профиль строго подчиняется ему. Идет некоторое усреднение, поправте меня, если я неправ.
P.S. сорри за мой "английский" немного не в кондиции, юбилей у меня

[Zabor]

В эпоху компьютеризации ЖД наверняка электронный профиль будет требоваться на каждом отделении дороги, и заполучить его конечно непросто, но всяко легче, чем файлы у вояк.

Выглядит он примерно так:



То, что серым - было, три поля справа уже наше дополнение, там очень простые формулы, если будет интересно озвучу.

По данным уклона/подъема (см. признак) и его длинны определяется высота точки относительно заданного стартового значения, это и есть высота отметки пути от нуля MSTS.

Коррекцию нуля (стартовое значение) вводили для того, чтобы не опускаться часто ниже нулевой отметки высоты MSTS т.к. скрыть то, что мы на возвышенности гораздо проще, чем понижение уровня, да и Ланская была уже готова на отметке +10 м, к этому и притянули смещение нуля отсчета.

Проверяли очень просто: главный ход от ст. Ланская пошел своим ходом ~27 км, а ветка через Сестрорецк своим, встретились они как и положено в Белоострове, по кольцу через 43,5 км, ошибка высоты по MSTS через 27+43,5 км высчитанного профиля получилась менее 1 метра, думаю точнее уже некуда.

add

Съемка местности обязательна, но как ни странно совсем не обязательно с кабины, оттуда хорошо снимать путевое развитие + литеры светофоров, хотя реальный маршрут все равно делается по реальным схемам.

А вот окружение как раз нужно снимать в боковое окно неважно чего - хоть вагона, хоть кабины т.к. съёмка вперед или назад не даст информации о том, что видно с пути и на каком расстоянии.

Проезжать со съёмкой естественно нужно два раза или двумя камерами сразу обе стороны, что проблематично.

[Seraphymm]

Если профиль отсутствует, по космофотоснимкам можно восстановить хотя бы план и ситуацию вокруг него.

Для этого нужно сохранить космофотоснимок на диск, преобразовать в выбранный масштаб и загрузить в программу рисования/черчения, например Microsoft Publisher.
В программе рисования начертить несколько окружностей, соответствующих кривым по СНиП. Разложить эти окружности на снимке так, чтобы они совпали с реальными кривыми.
Затем уложить прямые вставки. Получим план трассы маршрута. На нём разбить километраж/пикетаж, зафиксировать начала и концы круговых кривых, привязать близлежащие объекты.

Если трасса пересекает несколько космофотоснимков - наложить их друг на друга так, чтобы одна и та же кривая попала на два соседних снимка. Потом фрагменты трассы можно будет склеить по этим окружностям.

[Im-Ho-Tep]

В принципе, можно нечто подобное и через трансферы сделать.