Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение: |
03.07.2012, 16:00 | #766 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
|
У меня вопрос к специалистам. Существуют ли устройство наподобие демпфера (гидроамортизатора), где вместо гашения колебаний происходит ограничение движения шарнирно соединённых деталей, но только при работе на сжатие? Т.е. речь о своего рода ограничивающем устройстве.
__________________
Последний раз редактировалось sciff; 03.07.2012 в 16:04. |
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
03.07.2012, 16:05 | #767 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 903
Вы сказали Спасибо: 2,020
Поблагодарили 505 раз(а) в 295 сообщениях
|
Sciff, а сам упругий элемент для этой цели не подходит? С нелинейной характеристикой, например, чтобы при сжатии сила сопротивления нарастала непропорционально перемещению...
Последний раз редактировалось Nomen Nescio; 03.07.2012 в 16:08. |
03.07.2012, 16:11 | #768 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,728
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,388 раз(а) в 1,339 сообщениях
|
Цитата:
__________________
местный зомбяк |
|
03.07.2012, 16:35 | #769 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
|
Цитата:
Нужны именно длинные устройства на шарнирах, позволяющие поворот тележки вокруг вертикальной оси, но ограничивающие её поворот вокруг поперечной ("опрокидывание") и продольной осей локомотива. Не пишите, если не знаете. Вот именно, что от резких ударов металлических деталей друг об друга стремятся избавиться, для чего используются резинометаллические устройства как показаны выше.
__________________
Последний раз редактировалось sciff; 03.07.2012 в 16:41. |
|
03.07.2012, 17:05 | #770 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,728
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,388 раз(а) в 1,339 сообщениях
|
Цитата:
А упругих жидкостных демпферов вроде нету - практически все жидкости слабосжимаемые. Из этой категории есть только пневматические Цитата:
Добавлено через 17 минут кстати, на показанном рисунке только ограничители (обозначены как Б2) именно ограничивают угол поворота. Остальные (В2, и, когда кузов смещается, Г2) работают как фрикционные гасители, т.е. В2 не дают тележке вилять (совершать вращательные колобения относительно вертикальной оси), а Г2 - совершать продольные колебания вперёд назад.
__________________
местный зомбяк Последний раз редактировалось TRam_; 03.07.2012 в 17:00. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение: |
03.07.2012, 17:05 | #771 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
|
Тогда другой вопрос. Пружина "флексикойл" может иметь упругую сердцевину, ограничивающую её сжатие но не поперечную деформацию при повороте тележки и не растяжение? Скажем, стрержень с резиновыми концами, или что-то аналогичное
__________________
|
03.07.2012, 17:10 | #772 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 903
Вы сказали Спасибо: 2,020
Поблагодарили 505 раз(а) в 295 сообщениях
|
Sciff, можете обратить своё внимание на торсионные стабилизаторы (на автомобилях известные как стабилизаторы поперечной устойчивости). На картинке в соседней теме видно как раз один из них, предназначенный для упругого ограничения раскачивания кузова - это труба, закрепляемая в подшипниках на раме вагона (точнее, на дополнительном резервуаре подвешивания) и соединённая с продольными балками рамы тележки посредством штанг с шаровыми головками.
|
03.07.2012, 17:23 | #773 | |||
Матёрый пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
1) прочитайте название плаката. Нету там в названии "и фрикционных гасителей" 2) скачайте текстурные фото ЭП2К-034 и внимательно присмотритесь к тележке. Обращённые кверху ограничители именно ограничители, а не гасители трения, в обычном не перекошенном положении тележки не имеют контакта с кузовом (на фотографиях это хорошо видно, а также это становится очевидным, если хорошенько изучить общее устройство тележки). Насколько я понимаю, они служат страховочным механизмом при чрезмерных а) прогибе пружин "флексикойл" б) повороте тележки вокруг поперечной или продольной (горизонтальных!) осей локомотива. Боковые ограничители, насколько я понимаю, дополняют основное возвращающее устройство, расположенное на одной из поперечных балок рамы тележки: Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось sciff; 03.07.2012 в 17:32. |
|||
03.07.2012, 17:36 | #774 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,728
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,388 раз(а) в 1,339 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
В любом случае ощущения от их работы [в перегруженном автомобиле] несравнимы с действием подвески. То есть довольно неприятный удар. Если их улучшать, то наверно только внедрением резины с переменной пористостью или воздушных резиновых баллонов.
__________________
местный зомбяк Последний раз редактировалось TRam_; 03.07.2012 в 17:42. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение: |
03.07.2012, 17:39 | #775 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 31.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 903
Вы сказали Спасибо: 2,020
Поблагодарили 505 раз(а) в 295 сообщениях
|
Цитата:
Вот фотография тележки этого проекта. Здесь этот узел виден чуть получше. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Nomen Nescio за это полезное сообщение: |
03.07.2012, 17:57 | #776 | |||
Матёрый пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
|
Фотки тележки ЭП2К (не смог добавить это в предыдущее моё сообщение), где видно отсутствие контакта ограничителей на раме тележки с кузовом:
Цитата:
Цитата:
На нечто шарнирное, что можно расположить внутри пружины "флексикойл". Шарнирное потому, что пружина "флексикойл" работает не только на сжатие, но и на сдвиг. Устройство изображённое на твоих картинках не подходит Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось sciff; 03.07.2012 в 17:51. |
|||
03.07.2012, 18:06 | #777 | |||
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,728
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,388 раз(а) в 1,339 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
только делать аналогичную резинку, которая выдержала бы вес тепловоза, намного дороже. Вот и обошлись какими-то резиночками подальше к краям тележки (т.к. там рычаг больше, усилие меньше) Добавлено через 7 минут Цитата:
__________________
местный зомбяк |
|||
03.07.2012, 18:11 | #778 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
|
Цитата:
Динамические усилия при прохождении неровностей пути, передающиеся от тележки кузову, намного меньше. Мягкая подвеска как на ТЭП70 или ЭП2К, ИМХО, имеет меньше шансов "рассыпаться" под воздействием неровностей, чем жёсткая подвеска по типу 2ТЭ116.
__________________
|
|
03.07.2012, 18:14 | #779 | ||
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,728
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,388 раз(а) в 1,339 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
__________________
местный зомбяк Последний раз редактировалось TRam_; 03.07.2012 в 18:28. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение: |
03.07.2012, 18:30 | #780 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 976
Вы сказали Спасибо: 768
Поблагодарили 752 раз(а) в 217 сообщениях
|
Цитата:
Т.о. в случае 2ТЭ116 непогашенные первой ступенью рессорного подвешивания динамические усилия неровностей пути передаются от тележки кузову и рождают противодействие, в то время как у ЭП2К эти усилия кузову не передаются, а гасятся в пружинах флексикойл, следовательно там почти нет дополнительных сил, способных вывести систему из равновесия и в конечном итоге разрушить конструкцию тележки. Прошу прощения за некоторую косность языка.
__________________
Последний раз редактировалось sciff; 03.07.2012 в 18:32. |
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|
Что это? |