О тепловозах! - Страница 45

Combine · 08.02.2010, 23:06

А это уже надо книжки по тепловозам смотреть.

Oleg Izmerov · 09.02.2010, 09:44

Цитата:

Сообщение от ФД-3128м

Вот у меня непонятки образовались по тепловозам. Первый - какой КПД электропередачи тепловоза и сколько жрут собственные нужды (насос и вентилятор системы охлаждения).

На сайте у Рониса есть учебник Камаева, там полный ответ, с методикой как считать для разных вариантов по тепловозам, эксплуатируемым на РЖД. У новых разработок расход на собственные нужды меньше.

Цитата:

И второй - почему не прижились магистральные тепловозы с гидропередачей ?

1. Ниже к.п.д. передачи, особенно эксплуатационный (тепловоз 4000 л.с. с ГП получался примерно эквивалентен тепловозу 3000 л.с. с электропередачей, несмотря на высокие парадные показатели).
2. Высокие затраты на ремонт.

Надо сказать, что фирма Фойт за счет совершенствования технологии все же удерживает небольшую часть рынка магистральных тепловозов с ГП.

Jrvin · 09.02.2010, 09:57

Если мне не изменяет память то на Сахалине все теппловозы с гидропередачей=)

Oleg Izmerov · 09.02.2010, 10:26

Цитата:

Сообщение от Jrvin

Если мне не изменяет память то на Сахалине все теппловозы с гидропередачей

Там узкоколейка, поэтому необходимо снижение габаритов и веса.

Grebnev · 09.02.2010, 10:35

Давно пора перешить на 1520.

Oleg Izmerov · 09.02.2010, 10:47

Так ее и собираются переделывать. Просто там нужно не только колею перешить, надо и габарит расширить, особенно туннелей.

Слесарь · 09.02.2010, 10:52

Цитата:

Сообщение от ФД-3128м

И второй - почему не прижились магистральные тепловозы с гидропередачей ?

Была лет 10-15 назад статейка в ЭТТ. Там сравнивались режимы работы и показатели тепловозов с электро- и гидропередачей на манёврах (т.к. для поездных тепловозов это у нас не сделать). Были тепловозы ТЭМ2, ЧМЭ3, ТГМ6, ТГМ4 и ТГМ23В. Я не помню точно всех цифр, но были и очень характерные: средний КПД передачи гидропередачи составлял 37%, средний КПД электропередачи 75%.
Т.е., на манёврах КПД электропередачи вдвое выше, чем гидравлической! Меня тогда это очень поразило, и объяснило мне то несоответствие между указываемыми в литературе характеристиками гидравлических тепловозов и их реальными тяговыми свойствами.

Oleg Izmerov · 09.02.2010, 11:21

Цитата:

Сообщение от Слесарь

Т.е., на манёврах КПД электропередачи вдвое выше, чем гидравлической! Меня тогда это очень поразило, и объяснило мне то несоответствие между указываемыми в литературе характеристиками гидравлических тепловозов и их реальными тяговыми свойствами.

Это недостаток многоциркуляционных передач. При наполнении и опорожнении гидроаппаратов к.п.д. резко падает. Поэтому желательно, чтобы в маневровом режиме гидропередача работала на одном аппарате.

ФД-3128м · 09.02.2010, 13:41

Всем спасибо

Пойду разбираться детальнее.

Слесарь · 09.02.2010, 15:09

Цитата:

Сообщение от Oleg Izmerov

Это недостаток многоциркуляционных передач. При наполнении и опорожнении гидроаппаратов к.п.д. резко падает. Поэтому желательно, чтобы в маневровом режиме гидропередача работала на одном аппарате.

В статье была указана средняя скорость при манёврах - 5,1 км/ч. Все ТГМы даже на маневровом режиме до 15 км/ч гарантированно работают на первом ГТРе. Более того, я много раз наблюдал, как машинисты принудительно включают 1-й ГТР, отключая автоматику управления УГП, чтобы тепловоз не тупил на манёврах.
Так что низкий КПД ГП обусловлен именно уменьшающимся КПД ГТРа при режимах, отличных от номинального.

Vivan755 · 09.02.2010, 15:46

Вот именно, при большом скольжении ГТР просто кипятит масло, как асинхронник с фазным ротором воздух. Электропередача в этом режиме куда эффективнее

Vivan755 · 26.02.2010, 01:56

Кто наконец точно скажет, какие диапазоны номеров принадлежат обычным ТГК2, а какие ТГК2-1, которые без поездного режима?

Prince · 06.03.2010, 13:16

Здраствуйте все.
У меня образовался вопрос о тепловозах.
Каким образом работает холодильник в автоматическом режыме?
И какой режым охлаждения используют машынисты?Автоматический или ручной?

толян · 06.03.2010, 14:10

Режим автомат:стоят эл.датчики температуры на вкл/откл жалюзи и вентилятора.Ручное:на пульте например 116 есть 4 тумблера руного включения вентиляторов(их на 116 четыре) а также тумблер переключения режимов:авт/ручное. обычно используется авт. управление,но бывает летом и с тяжелым составом да под горочку автоматика не справляется.вот машинист переходит на ручное управление и следит за температурой по приборам.температурные показатели авт.режима не помню,может кто из ребят подскажет

Combine · 06.03.2010, 14:19

Цитата:

но бывает летом и с тяжелым составом да под горочку автоматика не справляется

Это как так?

08.02.2010, 23:06	#661
Combine Матёрый пользователь Регистрация: 30.08.2007 Адрес: Московская область, 36км Сообщений: 3,620 Вы сказали Спасибо: 263 Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях	А это уже надо книжки по тепловозам смотреть. __________________ Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров... Google+

09.02.2010, 09:57	#663
Jrvin Матёрый пользователь Регистрация: 20.09.2009 Адрес: Шилка, Забайкальский край Сообщений: 921 Вы сказали Спасибо: 49 Поблагодарили 146 раз(а) в 73 сообщениях	Если мне не изменяет память то на Сахалине все теппловозы с гидропередачей=) __________________ В службе тяги все бродяги, в службе движения почёт и уважение... брехня это=) везде .опа=)

09.02.2010, 13:41	#669
ФД-3128м Опытный Регистрация: 28.12.2008 Адрес: Киев Сообщений: 196 Вы сказали Спасибо: 27 Поблагодарили 112 раз(а) в 26 сообщениях	Всем спасибо Пойду разбираться детальнее. __________________ Так жить можно, но недолго. Потому что долго так жить нельзя.

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

09.02.2010, 10:35	#665
Grebnev Администратор Регистрация: 09.04.2008 Адрес: Россия Сообщений: 4,628 Вы сказали Спасибо: 1,354 Поблагодарили 3,960 раз(а) в 719 сообщениях	Давно пора перешить на 1520.

09.02.2010, 10:47	#666
Oleg Izmerov Матёрый пользователь Регистрация: 02.11.2009 Сообщений: 2,350 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях	Так ее и собираются переделывать. Просто там нужно не только колею перешить, надо и габарит расширить, особенно туннелей.

09.02.2010, 15:46	#671
Vivan755 Заблокирован Регистрация: 19.02.2008 Адрес: Самара, ОП Киркомбинат Сообщений: 1,887 Вы сказали Спасибо: 580 Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях	Вот именно, при большом скольжении ГТР просто кипятит масло, как асинхронник с фазным ротором воздух. Электропередача в этом режиме куда эффективнее

26.02.2010, 01:56	#672
Vivan755 Заблокирован Регистрация: 19.02.2008 Адрес: Самара, ОП Киркомбинат Сообщений: 1,887 Вы сказали Спасибо: 580 Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях	Кто наконец точно скажет, какие диапазоны номеров принадлежат обычным ТГК2, а какие ТГК2-1, которые без поездного режима?

06.03.2010, 13:16	#673
Prince Опытный Регистрация: 01.08.2008 Адрес: Марганец, Украина Сообщений: 202 Вы сказали Спасибо: 50 Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях	Здраствуйте все. У меня образовался вопрос о тепловозах. Каким образом работает холодильник в автоматическом режыме? И какой режым охлаждения используют машынисты?Автоматический или ручной?

06.03.2010, 14:10	#674
толян Опытный Регистрация: 08.12.2009 Сообщений: 128 Вы сказали Спасибо: 1 Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях	Режим автомат:стоят эл.датчики температуры на вкл/откл жалюзи и вентилятора.Ручное:на пульте например 116 есть 4 тумблера руного включения вентиляторов(их на 116 четыре) а также тумблер переключения режимов:авт/ручное. обычно используется авт. управление,но бывает летом и с тяжелым составом да под горочку автоматика не справляется.вот машинист переходит на ручное управление и следит за температурой по приборам.температурные показатели авт.режима не помню,может кто из ребят подскажет

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)