Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2009, 17:00   #1
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слесарь Посмотреть сообщение
Пороговое напряжение p-n-перехода не зависит от нагрузки, а у сильноточных приборов сечение кристалла большое. Раньше падение напряжения на силовом п/п-приборе считали 1 В независимо от тока.
Нет, не пороговое, а прямое. Пороговое - это обратное, и оно обычно высокое. По-простому это максимальное напряжение диода. Если говорят диод на 600В - имеют ввиду максимальное обратное напряжение.
А 0.8 - 1.2В - это падение напряжения. И оно называется прямым. С током всё наоборот:
Прямой ток - максимальный ток, протекающий через диод, а вот ток утечки - это тоже, что и прямое напряжение, но уже по току.

И ещё:

Паралельное соединение:

Прямой ток - увеличивается кратно числу диодов
Прямое напряжение - падает до минимального (0.8)
Обратное напряжение - ничего не делается

Последовательное соединение:

Прямой ток - ничего не делается
Прямое напряжение - растёт кратно числу диодов
Обратное напряжение - увеличивается кратно числу диодов.

Ну...вроде теперь всё должно быть понятно.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 18:49   #2
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
Нет, не пороговое, а прямое. Пороговое - это обратное, и оно обычно высокое.
Евгений, Вы нахватались верхушек, а теперь в каждой бочке затычка...
Вкратце: любой p-n-переход в результате диффузии основных носителей заряда создаёт диффузионное электрическое поле, направленное от n-области к p-области. Контактная разность потенциалов (потенциальный барьер) зависит от материала перехода. Для германиевого перехода 0,3...0,4 В, у кремниевого - 0,7...0,8 В. При приложении к диоду прямого напряжения ток через него не будет идти, пока не будет превышен потенциальный барьер, т.е. напряжение приложено, а тока нет. Это напряжение мы и называли пороговым...
Обратное напряжение - это не характеристика диода, а внешнее воздействие на него. При достижении обратным напряжением, приложеным к диоду, некоего критического для перехода значения, обратный ток резко увеличится, т.е. произойдёт пробой диода, а обратное напряжение, при котором это происходит, называется пробивным и указано в классе прибора.

Короче, Ойген, повторите электронику, Вы её подзабыли...
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 16:54   #3
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Посмотрел параметры ВУ ВЛ80К (ВУК-4000Л). КПД = 98%. То есть при макс. выпрямляемом напряжении 1218В падение на ВУ будет всего 24.4В.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 18:21   #4
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Посмотрел параметры ВУ ВЛ80К (ВУК-4000Л). КПД = 98%. То есть при макс. выпрямляемом напряжении 1218В падение на ВУ будет всего 24.4В.
Так считать не совсем верно. В выпрямительной установке есть ещё уравнительные цепи, состоящие из сопротивлений. Они тоже потребляют определённую мощность, но на выходном напряжении это не сказывается. Но тепловые потери на диодах, конечно, тоже есть.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 19:03   #5
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А...ну так...мы говорили об оджном и том же, но на разных языках . Просто я по-радиотехнически высказался.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 19:27   #6
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ох уж мне эти слаботочники....
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 20:15   #7
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну теперь-то я тоже свой. Теперь у меня в сумке лежат плоскогубцы, пара ключей, крокодилиы, тестер, пара предохранителей, контролька, бутерброды...ну вобщем полный набор помощника.

Да, кстати, вот вопрос такой:
ЧС200 рекуперурет? Или у него тупоЭДТ?
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 20:45   #8
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
Ну теперь-то я тоже свой. Теперь у меня в сумке лежат плоскогубцы, пара ключей, крокодилиы, тестер, пара предохранителей, контролька, бутерброды...ну вобщем полный набор помощника.
Главное - голова, бутерброды и специалка

Цитата:
Да, кстати, вот вопрос такой:
ЧС200 рекуперурет? Или у него тупоЭДТ?
У ЧС200 реостатный тормоз, причём для соего времени весьма навороченный.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 20:59   #9
mario713
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 16 сообщениях
mario713 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgenyi Посмотреть сообщение
Ну теперь-то я тоже свой. Теперь у меня в сумке лежат плоскогубцы, пара ключей, крокодилиы, тестер, пара предохранителей, контролька, бутерброды...ну вобщем полный набор помощника.

Да, кстати, вот вопрос такой:
ЧС200 рекуперурет? Или у него тупоЭДТ?
реостатируют оне)) это опрос такой? али чего?
З.Ы. бутеры хранить отдельно от ключей.
mario713 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 21:07   #10
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Та...у меня там всё в куче. Ключи в кармане. Я их нашлифовал, начистил. Честно сказать? Могли бы они и из более лучшего металла сделать специалки. Металл не очень, признаться честно.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 21:38   #11
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Теперь у меня в сумке лежат плоскогубцы, пара ключей, крокодилиы, тестер, пара предохранителей, контролька, бутерброды...ну вобщем полный набор помощника.
Главное -- в емкости где-то на полметра выше сумки...

Цитата:
ЧС200 рекуперурет? Или у него тупоЭДТ?
Тупо реостатное. Как и на всех ЧС.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2009, 22:21   #12
Evgenyi
Матёрый пользователь
 
Аватар для Evgenyi
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: С-Пб (Балт). ТЧ-15
Сообщений: 3,960
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 233 раз(а) в 117 сообщениях
Evgenyi стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Эххх....как я хочу на ЧС4т...но не светит. Зато светит ЭР9Т, и ВЛ80 .
Благо на нашей дороге этого хватает.
__________________
В ангаре:F-15c, СУ-27, СУ-25Т, МиГ-29С.
"Да и хрен с ней с этой рацией! Горизонт держи, б*я!!"(с) лётный инструктор
Evgenyi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 01:05   #13
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТЧПМ Костян Посмотреть сообщение
напряжение на якоре тэд увеличивается по мере разгона за счёт самоэдс двигателя
Мне надоело опровергать бред, который Вы несёте. Читайте внимательно сообщения выше или изучайте СУ ЭПС.

Цитата:
нагрузка на двигатели и ускорение зависят от профиля и веса поезда
Это верно.

Цитата:
соответственно есть косвенная зависимость напряжения
Это зависит исключительно от воли машиниста.

Цитата:
напряжение на тэдах в зависимости от значения напряжения кс будет разным при одной и той же скорости
Это тоже верно.

Цитата:
от убитости электровозов зависимость есть, потому как при скорости 60 км/ч и 25-29 позиции надо бы включать шунты, чтобы ослаблением поля снизить напряжение, так как шунтов нет, оп включить нельзя, соответственно и дать 33 позиции чревато последствиями, сработают либо РП либо РЗ. РП может сработать из-за скачков напряжения, а РЗ потому что просто банально пробьёт на корпус.
"...смешались в кучу кони, люди..."

Цитата:
Ещё один минус что при здоровом напряжении тэды начинают бешенно греться.
Ещё один бред. Тепловые потери P=I^2*R, ток ТЭД зависит от скорости движения.

Цитата:
Те данные, которые написаны в книжке по ВЛ80с на реально ездящие вл80с можно применять в чистой теории.
Это применимо к любой технике.

Цитата:
Конкретный тому пример, в книжке при трогании можно допускать ток 1200 А не более 4 минут, а на практике чуть выше 1000 ток и всё, бьёт РП, хотя ток срабатывания опять же по книжке 1500 А
Это доказывает только неверную уставку РП. Вы приводили пример с 400 А и говорили, что, если набираться дальше, сработает вся, какая есть, защита...

Хорош извиваться ужом на сковородке. Признайте, что ляпнули ерунду, и не надо будет дальше залезать в дебри, чтобы показать Вам, что Вы не правы.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 18:20   #14
Слесарь
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 2,733
Вы сказали Спасибо: 2,106
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 487 сообщениях
Слесарь стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТЧПМ Костян Посмотреть сообщение
никто не извивается
Вы, сударь, извиваетесь. Вы не хотите признать, что были неправы и не даёте себе ни малейшего труда разобраться в моих сообщениях. Я полагаю, что разговор зашёл в тупик. Я прекращаю дискуссию с Вами на эту тему.

Цитата:
это вы где то что-то услышали, кто-то чего-то сказал, ещё и в книжке теорию прочитали, ещё раз повторю: то напряжение которое вы расчитали, это теоретическое напряжение на выводах тт при включении 25-29 позиции, на якоре же ТЭД напряжение таковым при движении НЕ БУДЕТ. Если напряжение первой позиции - 58 вольт, это не значит что при трогании и включении 1ой позиции я увижу на вольтметре тэд 58 вольт, а самоэдс никто не отменял, учите физику, прежде чем книжки по вл80 читать
Видимо, Вы не доверяете моему мнению, т.к. считаете меня недостаточно компетентным в данном вопросе. Хорошо, объясню, чем я занимаюсь. Я закончил дневное отделение электромеханического факультета ПГУПСа (ранее ЛИИЖТ) по специальности "Локомотивы (электровозы и электропоезда)". Я 10 лет работаю на ж/д (не считая работы во время учёбы) и имел дело с ЭПС пост. тока и тепловозами. С ЭПС перем. тока сколь-нибудь значительной практики у меня не было, но мне не обязательно бывать в Париже, чтобы знать, что там есть Эйфелева башня. Думается, я несколько глубже Вас разбираюсь в системах управления ЭПС.
Прошу прощения, если мои реплики показались Вам оскорбительными.
Слесарь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 14:22   #15
Сибиряк
Матёрый пользователь
 
Аватар для Сибиряк
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Los Andgeles South Harvard Boulevard со своей ...
Сообщений: 1,630
Вы сказали Спасибо: 254
Поблагодарили 649 раз(а) в 170 сообщениях
Сибиряк стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

на вл80с эти 3 сигнала что означают?
__________________
METALLICA
ZDSimulator, перешёл на него.
Перебрался в Лос Анджелес и изменил свою жизнь до неузнаваемости через 10 пластических операций
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?