Современные военные поезда (АРЕАЛ)

[svyatogor2007]

Вообще если что, у данного поезда была оборонительная функция, и информация о нем специально выбросилась в мир, ибо: в разгар холодной войны было ясно, что противник нанесет удар в первую очередь по пусковым установкам, дабы их вывести из строя, а данная установка, могла с легкостью уйти из под удара, нанести удар и сразу же опять продолжить движение, главное что бы были рельсы. Т.Е. мы просто предупредили, мол даже если не останется ни одной установки и ни одной антены, у нас все равно останется автономная установка, и ответить сможем в любом случае. Основной секрет каким образом это было сделано, что бы никто не смог повторить такой поезд и были в лидерах.

PS В прочем после испытаний на Новой Земле 58мегатонной бомбы, штаны намокли у всех, и стало ясно, что ядерная война будет самоубийством.

[TRam_]

А с чем там цистерна? И зачем она? В дизель-генераторах свой топливный бак есть,

вероятно для того, чтобы и тепловозы, и дизель-генраторы дозаправлять. Чтобы в случае обострения отношений с Америкой выпустить их по жд-сети, не экиперуя их каждые 12 часов

В прочем после испытаний на Новой Земле 58мегатонной бомбы, штаны намокли у всех, и стало ясно, что ядерная война будет самоубийством

это верно. Особенно учитывая среднее количество необходимого для победы над противником взрывов (около 90 обычных ядерных бомб/4-5 50Мтонных)

[Viking]

По поводу цистерны - как нибудь выберусь в парк там сфоткаю, помню, что там были датчики нагрева букс и разъёмы на торце вагона.

[stalker87]

Эти поезда списали не потому-что какие-то мировые договорённости, заперты и т.д. Прежде чем до нас долетит вражеская боеголовка - её собьют над океаном. При современной военной электронике такой поезд с его манёвренностью (на счёт манёвренности - громко сказано кстати) ненужен и на выпендрёж давно не тянет.

[svyatogor2007]

Сообщение от stalker87

Эти поезда списали не потому-что какие-то мировые договорённости, заперты и т.д. Прежде чем до нас долетит вражеская боеголовка - её собьют над океаном. При современной военной электронике такой поезд с его манёвренностью (на счёт манёвренности - громко сказано кстати) ненужен и на выпендрёж давно не тянет.

Ну начнем с того, что современное вооружение призвано не только защищать, но и предотвращать военные действия. А предотвращение во многом на выпендреже и основан. Зачем скажем нужна боеголовка 200мегатонн, если по заключениям экспертов даже 20 способны привести страну в хаос? А 20 килотонн способны уничтожить город? Правильно, чеб боялись. Хотя судя по мировым тенденциям, скоро эти поезда останутся в лучшем случае в виде макетов в музеях, что на мой взгляд правильно.

[Jrvin]

Сообщение от stalker87

Эти поезда списали не потому-что какие-то мировые договорённости, заперты и т.д. Прежде чем до нас долетит вражеская боеголовка - её собьют над океаном. При современной военной электронике такой поезд с его манёвренностью (на счёт манёвренности - громко сказано кстати) ненужен и на выпендрёж давно не тянет.

Ошибочное мнение, одним из первых условий сокращения атомного вооружения со стороны США было то что поезда такого типа должны стоять на месте с последующим их списанием, такие поезда сворачивали кровь очень сильно т.к определить их местонахождение мягко говоря затруднительно, основное отличие американской системы атомного оружия от нашей заключается в том что в США все ракетоносители имеют стационарное(шахтное) базирование, а у нас мобильное базирование(тополь-м, поезда) в перемешку со стационарным. Кстати сбить можно пару боеголовок но не 100-200-300 штук, по этой причине американская ПРО смешна... и ответный удар от мобильных комплексов последует обязательно...

[Yolkin]

Сообщение от stalker87

Прежде чем до нас долетит вражеская боеголовка - её собьют над океаном.

Это каким образом?

[svyatogor2007]

Сообщение от Yolkin

Это каким образом?

Хех, сбить то собьют, но как отметил Jrvin далеко не все. И не только американцы нашу ракету не собьют, но и мы американскую... Вернее НАТОвскую.. А поскольку в НАТО считай что вся Европа, то над океаном вобщем то и сбивать нечего будет. Собьем где нибудь над Польшей, и там потом неделю такой дождик будет, что Чернобыль станет курортом, туда люди лечиться будут ездить...

[Yolkin]

Повторяю вопрос - каким образом мы (или американцы) могут технически сбить межконтинентальную баллистическую ракету, летящую над океаном по расчётной траектории?

Океан оставляю любой, на выбор отвечающего.

[Толяныч]

200мегатонн

Вы себе вообще представляете какое будет светопредставление если взорвать 200 Мт?
Вообще Царь-бомба АН602 взорванная на Новой Земле была собрана под мощность 100 Мт, но после подсчетов радиоактивных осадков и огромных разрушений (разнесло бы весь Норильск, а в Мурманск пришлось бы везти новые стекла) было решено заменить третью ступень урановых элементов на свинцовый эквивалент. И то шарахнуло так, что ударная волна обогнула земной шар три раза, а временное повышение радационного фона было замечено на всей планете, естественно все были с мокрыми штанами.
В конце 50-х хотели сделать две 200 Мт бомбы и отправить их на кораблях к берегам США, считалось, что двухсторонний взрыв таких бомб полностью уничтожил бы "капиталистов". Были проведены расчеты последствий 200 Мт взрыва. Результаты оказались очень плачевными: возможен пролом земной коры и смещение орбиты земли, а это конец всему.

Повторяю вопрос - каким образом мы (или американцы) могут технически сбить межконтинентальную баллистическую ракету, летящую над океаном по расчётной траектории?

Да никаким образом. Ничего над океаном сбивать не будут, там ПРО нет. В любом случае будет обмен ракетами и полное уничтожение друг друга.

[Garikk]

Сообщение от Yolkin

Повторяю вопрос - каким образом мы (или американцы) могут технически сбить межконтинентальную баллистическую ракету, летящую над океаном по расчётной траектории?

А в чём собственно проблема?
Со спутника определить распложение ракеты, просчитать траекторию, отправить перехват.

То что таких систем нет, не значит что их невозможно сделать, никто не мешает воткнуть в ПРО ракеты с радиусом действия несколько тыс.км.

Создание такой системы только в политику упирается т.к. из системы ПРО она волшебным образом превратится в систему нападения с таким радиусом действия ракет.

[Yolkin]

Сообщение от Garikk

А в чём собственно проблема?
Со спутника определить распложение ракеты, просчитать траекторию, отправить перехват.

То что таких систем нет, не значит что их невозможно сделать, никто не мешает воткнуть в ПРО ракеты с радиусом действия несколько тыс.км.

Проблема в скорости движения ракеты-цели - раз, высоте траектории над океаном - два, точности наведения противоракеты - три.

Насколько помню (могу врать) МБР реально поразить либо на начальном участке траектории - для этого и монтировалось ПРО в Восточной Европе, поближе к пусковым - либо на участке подхода к цели. Скорость ненамного меньше первой космической, высота несколько сотен км. Тут Иджисом спутник на заранее известной орбите на низкой высоте поразили - радовались, а летящая МБР над океаном, т.е. на высоте траектории, цель потруднее в разы.

Подробнее завтра, были у меня где-то тексты по этой интересной теме.

ПРО у любой из сторон, способное в таких условиях поражать МБР - однозначный Alopex Lagopus для другой стороны. Пока что такого нет, остальное завтра постараюсь.

[Garikk]

Меня вот очень удивляет это.... сейчас технологии на таком уровне что в ракету можно буквально суперкомпьютер упаковать, у которого хватит сил в реальном времени траекторию пересчитывать... а если уж компьютер не получится, то на перехватчик в реальном времени почему бы не передавать пересчитанные данные?

Вообще, в отдельных областях техники, у меня складывается впечатление то развитие там замерло гдето в 70х г.г.
Я просто поражаюсь иногда, скажем есть станок для изготовления какойто очень сложной фигни...очень медленно работает, обвешан проводами датчиками, разработчики с умными лицами говорят что ускорить нельзя, очень сложные расчёты..
а копнуть глубже, оказывается там стоит чёнить типа i486 и программа на паскале...куда уж там ему цифры считать быстро.... но разработчики то профессионалы...

Например из-за развития скорости вычислений, обычную витую пару "разогнали" с 5мегабит до 10Гигабит...при этом процессор сетевухи обходится малюсеньким радиатором...и это всего за 10 лет... а системы ПРО строят с 50х г.г.

ну неверю я, НЕВЕРЮ что рассчёт траектории движущейся точки в пространстве настолько сложен что его на современном оборудовании невозможно в реальном времени пересчитать

[Yolkin]

Вот для затравки - общие характеристики цели, которую вы собираетесь поражать над океаном.
Выделение жирным - моё, сам текст не мой.

Траектория ракеты, как правило, разделяется на четыре участка:
— активный, где за счет работы маршевых двигателей ступеней ракеты производится ее разгон до конечной скорости, равной 6—7 км /с;
— разделения, где отделяются боеголовки индивидуального наведения и ложных целей;
— баллистический, где все выведенные ракетой объекты движутся по траекториям свободного полета;
— подлета (конечный), на котором боеголовки входят в плотные слои атмосферы и направляются к объектам поражения, а ложные цели сгорают при входе в атмосферу. Для современных ракет типично время полета на активном участке порядка 200 секунд. Для МБР с дальностью полета 10000км баллистический участок длится 20—25 минут. Апогей (верхняя точка траектории) для такой дальности составляет 1000 — 1500 км. Время движения на конечном участке примерно 60—100 сек. И начинается он на высоте около 100 км, где атмосфера уже заметно влияет на траектории боеголовок и ложных целей. Боеголовка достигает земли со скоростью до 3 км/с.

Ссылка, откуда качал, уже битая.

[Yolkin]

Вот же блин! Забил в гугле "высота траектории МБР" и седьмой ссылкой получил наш топик.
Щас пространство закольцуется и мы схлопнемся в чОрную дыру без всякого коллайдера.