Нарушения правил проезда на Ж/Д (безбилетники, зацепинг и прочее)

[sanek]

каюсь,ездил зайцем в 90х три станции.и не раз.меня напрягают здоровые мужики,которые посылают контроль лесом!и при этом бухают и играют в козла.оплачиваю всегда свой проезд.езжу не каждый день.

[Digger]

При том, что статью, судя по подписи, писал ученый:

Автор: Эдуард Мазурин
зам. исполнительного директора НП «Объединение контроллеров»
доцент кафедры экономики и организации производства МГТУ им. Н.Э. Баумана

Либо он такой "доцент"(технического университета... мда), либо писал кто-то из аспирантов-экономистов, а доцент просто не проверил. На его месте я бы данные проверял, прежде чем так сливать в сеть.

[Colonel_Abel]

Так, парни, 200 квт это на один моторный вагон, на поезд получается 1000. В статье он считает даже по 300 на вагон, 1500 на поезд. Так что цифры приблизительно верные. Уперлись мы в эти 200 квт, а то что это на один вагон, а не на весь поезд. Тут мы не правы оказались. Но, тут один вопросик. Он считает 6000 рублей на 100 км. То есть берет цену на электроэнергию по 4 рубля за киловатт. Но это для бытовых нужд, а предприятия, имхо, платят дороже, а не меньше, как указано в статье. Но он намудрил и с другими расчетами. В текущем содержании пути, КС не учел зарплаты работников. В диспетчерской службе посчитал только ДСП, откинув самих диспетчеров, не учел вообще службы СЦБ и ШЧ. Так что цифры все равно получаются дутые. Плюс все это он посчитал на 30 пар в день. Сколько там в день пар поездов проходит на Мосузле, а?

[Архимаг]

Сообщение от Colonel_Abel

Сколько там в день пар поездов проходит на Мосузле, а?

А разве там был разговор о расчетах только в Мосузле? Да и в любом случае расчеты нужно делать относительно какого-то количества пар поездов, иначе это не расчеты. Чем вам не нравится 30 пар? Да и еще не забывайте что мы учитываем только пары электричек т.к. для грузовых (которые и дают основные прибыли РЖД) и ПДСов свои тарифы и своя амортизация. Где-нибудь в Сибири столько пар электричек и не наберется с нынешними отменами.


И кстати как вы прокомментируете начало той статьи, а именно:
"Год назад бывший руководитель Московского метрополитена Дмитрий Гаев в интервью радио «Вести FM» сказал замечательную фразу, немного приподнимающую завесу «секретности» над себестоимостью перевозок в метро: «Себестоимость проезда в метрополитене, куда включена (!) плановая прибыль, составляет 16 рублей 50 копеек». Оставим на совести руководителя отсутствие знания экономики (прибыль в себестоимость не включается, но «не царское это дело» — в мелочах разбираться), а обратим внимание на другой факт — цена проезда в метро на тот период составляла более 20 рублей! "

Думаю автор статьи не стал бы перевирать слова руководителя метрополитена...

[Colonel_Abel]

Сообщение от Архимаг

«Себестоимость проезда в метрополитене, куда включена (!) плановая прибыль, составляет 16 рублей 50 копеек». Оставим на совести руководителя отсутствие знания экономики (прибыль в себестоимость не включается, но «не царское это дело» — в мелочах разбираться), а обратим внимание на другой факт — цена проезда в метро на тот период составляла более 20 рублей! "

Но в метро Вы за проезд платите? Или через турникеты прыгаете? Тоже цена завышенная и несправедливая.

[Digger]

Сообщение от Colonel_Abel

Но в метро Вы за проезд платите? Или через турникеты прыгаете? Тоже цена завышенная и несправедливая.

Хе-хе, а сейчас не прокатит уже Везде контролеры стоят. Попался - 1000 рублей официальный штраф, рассказы про несправедливое государство и потерянное состояние олигарха в онлайн-игре не подействуют.

[Архимаг]

Сообщение от Colonel_Abel

Но в метро Вы за проезд платите? Или через турникеты прыгаете? Тоже цена завышенная и несправедливая.

То есть вы признаете что в статье написана правда? Ну а почему тогда ко мне притензии? Вы признали что цена завышенная - значит уберите предъявы. Как ездил по социалке так и буду, на крайний случай если контров много то имею резервный билет на 10 поездок, если один спокойно прохожу, редко проверяют, да и другие "скачущие" зайцы отвлекают внимание на себя, а я спокойно прохожу.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Архимаг

То есть вы признаете что в статье написана правда? Ну а почему тогда ко мне притензии? Вы признали что цена завышенная - значит уберите предъявы. Как ездил по социалке так и буду, на крайний случай если контров много то имею резервный билет на 10 поездок, если один спокойно прохожу, редко проверяют, да и другие "скачущие" зайцы отвлекают внимание на себя, а я спокойно прохожу.

Вы право на социальную карту имеете? Я да. До этого платил и не плакался, что цена завышенная. В электропоезде, кстати, тоже платил. Так что вор он и в Африке вор, независимо от всех оправданий. Положено платить за проезд, будьте любезны. Хотите получить платную услугу бесплатно, Вы вор. И точка.

[Digger]

Да, про один вагон как-то мельком прошло Согласен, в этом контексте был не прав. Свою ошибку признаю.

В Москве и Питере метро дороже, чем в других городах, потому что оно большое, а не полторы линии с десятком станций и затрат на обслуживание всего этого больше - это по-моему логично.

Кстати о птичках. До недавнего времени в Питере по жетонам Нижегородского метро можно было проехать. А так как в Н.Н. метро стоило ровно в два раза дешевле, некоторые специально покупали там жетоны про запас. По этой причине году так в 2008 жетоны Нижегородского метро уменьшили в весе, сделав в них сквозную дырку, где-то неоднократно читал про это. Так что в Питере вполне может попасться при покупке жетона - жетон с Нижнего Новгорода

[Архимаг]

Сообщение от Digger

В Москве и Питере метро дороже, чем в других городах

руководитель Московского метрополитена - капитан очевидность до тебя не дошел? тут была речь именно о Московском метрополитене.

[Иван Андреев]

Сообщение от Архимаг

А по поводу нормального государства, то в моем понятии это такое государство, которое в первую очередь беспокоится об интересах своих граждан и об их уровне жизни, а не об интересах владельцев крупного капитала/корпораций/держащих власть и общих показателях экономики (ибо чаще всего решает не объем ВВП, а то насколько честно и справедливо он распределяется).

Каким обрахом заботится, не поясните ли? А то пока это просто фраза с любого митинга.


Ой, Это настолько эпически, что просто достойно цитирования повсеместно!

Сообщение от Архимаг

При Брежневе да, но он начинал работать в начале правление Хруща, ...

Ой... А это ничего, что ЛИБ был выбран в ЦК КПСС еще на XIX съезде оной КПСС? И что XIX съезд Коммунистической партии Советского Союза проходил в Москве с 5 октября по 14 октября 1952. И что именно Сталин его включил в списки ЦК тоже Вы не считаете?
То есть, можно констатировать, что истории своей страны Вы не знаете.

Сообщение от Архимаг

Не буду говорит что я не подрабатывал во время учебы. Я зарабатывал, но при этом без "вкалывания", я совмещал увлечение и работу ибо тогда играл в известную онлайн игрушку Lineage 2 на которой и зарабатывал, но однако заработок на онлайн играх и проектах непостоянен и бывает что в месяц заработаешь 50к рублей, а бывает что 3-4 мес подряд сосешь лапу.

То есть, сосали лапу, но работу со стабильным заработком, который позволял бы Вам, удовлетворять свои потребности, тем не менее не искали...
Что говорит о том, что Вы не умеете оценивать и планировать экономические факторы. Говорите, что Вы аспирант-экономист? Ну, ну, спаси страну от подобных экономистов!!! Ой, Вы же нацелились при папиной поддержеке на кафедре остаться, видимо, и учить Generation Next?
Спаси тогда Бог и следующее поколение студиозиусов!!!

Сообщение от Архимаг

А почему я не имею право совмещать работу и увлечение? Тот же Стив Джобс, мир его праху, стал знаменитым человеком с таким подходом.

Да потому, что Стив зайцем в транспорте не ездил. Кстати, Воротный Билли, да будет ему пусто на этом и том свете, тоже не зайчатил...
Странно как то получается - Стив с Биллом зайцем не ездили и у них, таки, хватало денежки на свои прихоти, а вот Архимаг ездит зайцем, а денежек немае... "Может, что в консерватории поправить?"

Сообщение от Архимаг

Квартира это удобство, а поездка на работу то вынужденная необходимость. Не путайте.

Молодой человек, встаньте, наконец, с головы на ноги. Это квартира - необходимость для человека (кстати говоря, еще с каменного века, ежели не ранее того), а вот на работу, коли денежек нет, то на лисапеде езжайте или пешочком топайте. Не барин чать! Ах, ноженьки болят, некомфортно говорите? Тогда денежкой вперед, заключайте договор об оказании транспортных услуг и езжайте... Не нравится цена - не пользуйтесь, никто Вас силой не заставляет. Считете, что цена несправедливо завышен - прямиком в суд, подавайте иск
Ах да, я и забыл, что для Вас законы - пустой звук... Но, знаете ли, это уже Ваши трудности...


А вот это достойно занесения на скрижали!!! Гранитные, что бы жило в веках!

Сообщение от Архимаг

Эта проблема властей которые не желают обеспечивать студентов нормальной стипендией и общежитием.

Сообщение от Архимаг

Но другое дело что в нормальной цивилизованной стране стипендии уж точно должно хватать на жратву и проезд. И студент ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ, а вовсе не ОБЯЗАН зарабатывать.

Сообщение от Архимаг

Ну если студенты-зайцы наносят ущерб перевозчикам, то государство наносит прямой ущерб студентам если платит такие нищенские стипендии, ...

Сообщение от Архимаг

Это примитивизм. Я уже говорил что государство обязано достаточно финансировать студентов для обеспечения базовых потребностей, ...

А кто Вам собственно сказал, что государство должно вообще:
1. финансировать студентов для обеспечения потребностей?
2. обеспечивать студентов нормальной стипендией и общежитием?

Откуда это Вы вынесли чушь, что "нормальной цивилизованной стране стипендии уж точно должно хватать на жратву и проезд"?

Вы же, вроде бы аспирант и должны были бы философию сдавать. Как же Вы, с точки зрения философии и логики смогли сконструировать столь невообразимое утверждение как "государство наносит прямой ущерб студентам если платит"? Это же абсурд чистой воды, с каой сторны его не рассматривать!

Для ослепленных своими амбициями поясняю, что почти во всем мире проблема получения образоапнгия рассматривается как личная проблема студента. Почти во всем мире высшее образование платное. И где и каким образом студент возьмет деньги на оплату как учебы, так и проживания во время ее (включая притание) это целиком и полностью его личные (обычно и его родителей) проблемы. Кто то копит заранее, кто то бегает и ищет кредит, а кто то просто бегает или прыгает, то есть идет по спортивной дорожке. Потому, что спортсменам сам универ или колледж может степу платить, что бы тот свой спортивной славой их прославлял...

Но вот государство, оно ничего, кроме того, что оно должно всем остальным гражданам, студентам не должно.

Да, тут у Вас уже неоднократно спрашивали, но Вы все как то не отвечали. Так я еще разик спрошу - а Вы продукты из магазинов тоже без оплаты берете? Они же ух какие дорогие...
Так платите за продукты или нет?

[Digger]

Сообщение от Иван Андреев

Для ослепленных своими амбициями поясняю, что почти во всем мире проблема получения образоапнгия рассматривается как личная проблема студента. Почти во всем мире высшее образование платное.

Вот кстати да. В Америках и Европах хваленых образование платное, и народ копит деньги чуть ли не с рождения ребенка, или лезет в кредит. Жилье колледжи, университеты и етц предоставляют, но, опять же, за денежку.
У жены одногруппницы ездили в Швецию "по обмену" на полгода, когда учились в институте. Так весьма нехилые суммы выложили за все удовольствие, плюс еще надо было с собой, чтобы там на что-то жить. И добродушная Европа почему-то их, как студентов, не обеспечивала "достойной жизнью" и т.д.

Сообщение от Архимаг

руководитель Московского метрополитена - капитан очевидность до тебя не дошел? тут была речь именно о Московском метрополитене.

Ты просил прокомментировать, я прокомментировал. Это было в контексте наезда, мол, дороговато-с - я высказал мысль, почему. И да, статья откуда-нибудь с лайфньюс или форума метрофанатов? Ну это так, интересно просто.
И давай без грубостей и пафоса - на меня не действует такое.

[Архимаг]

Сообщение от Digger

В Америках и Европах

Америка и Европа то разные вещи. Про Америку и Англию согласен - там образование только платное, но учти то что там выплата кредита не является таким уж и бременем ибо выпускники хороших платных вузов там часто еще до выпуска получают заранее приглашения на работу (с заметно более высокой зарплатой нежели наши выпускники) потому что часто корпорации там заранее заказывают у вузов обучение определенного количества разных специалистов. Более того там существует система бонусов-поощрений за хорошую учебу в виде скидки на обучение (которая может быть даже выше 50%)
А в Европе там отнюдь не везде платное образование!

[alexcat]

Сообщение от Архимаг

А в Европе там отнюдь не везде платное образование!

И в России не везде платное. Моя дочь сейчас учится в колледже бесплатно.

[Digger]

Сообщение от alexcat

И в России не везде платное. Моя дочь сейчас учится в колледже бесплатно.

А бесполезняк. Я жену в пример приводил, успешно на бюджете в солидном ВУЗе отучившуюся. Без связей и денег.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Архимаг

Статья из газеты «Экономика и жизнь» там же внизу статьи написано откуда она взята! хотя бы читать внимательно научились.

Твою же цитату привожу:

Сообщение от Архимаг

И кстати как вы прокомментируете начало той статьи, а именно:
"Год назад бывший руководитель Московского метрополитена Дмитрий Гаев в интервью радио «Вести FM» сказал замечательную фразу, немного приподнимающую завесу «секретности» над себестоимостью перевозок в метро: «Себестоимость проезда в метрополитене, куда включена (!) плановая прибыль, составляет 16 рублей 50 копеек». Оставим на совести руководителя отсутствие знания экономики (прибыль в себестоимость не включается, но «не царское это дело» — в мелочах разбираться), а обратим внимание на другой факт — цена проезда в метро на тот период составляла более 20 рублей! "

Думаю автор статьи не стал бы перевирать слова руководителя метрополитена...

Где здесь хоть слово про газету "Экономика и жизнь"?

А читать я внимательно не умею. Я же не аспирант-экономист.