Ж.д. машиностроение конца 20 века (обсуждение)

[alexcat]

Сообщение от Oleg Izmerov

ВНИТИ в считанные недели и месяцы разбирается с тем, что "на основе опыта" тянули годами.

Это Вы про цельнокатаные колеса на ТЭ3?

[Pahann4]

Сообщение от Oleg Izmerov

В 80-х уже была создана модификация 2ТЭ121 с АТД и силой тяги не меньше, чем у "Витязя".

вот он http://train-photo.ru/details.php?image_id=45532

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Pahann4

вот он http://train-photo.ru/details.php?image_id=45532

[mario713]

Кто писать-то будет? Кто гарантирует объективность и беспристрастность автора? ИМХО, история локомотивостроения должна быть изложена в отдельной книге и не одним человеком, а группой авторов, профессионалов в области ж.д. машиностроения. Отдельные статьи, кстати говоря и так уже есть в профильных журналах.

[E69]

Формат FAQ подразумевает не только часто задаваемые вопросы, но и короткие однозначные ответы, проверяемые либо на личном опыте (скажем, "как сохранить картинку на жесткий диск?" - выполнил и убедился), или по инструкциям/учебникам ("что такое сила тяги?").

Поэтому вопросы типа "были ли в СССР созданы локомотивы с АТП?" туда вполне можно поместить, с указанием модели, года и проектной организации/завода. Остальное человек найдет поиском или спросит. А сравнение тепловозов по "сырости" конструкции или влияние партийных руководителей это уже неоднозначные моменты, требующее развернутых пояснений. Даже если они очевидны всем знатокам истории, это повод для дискуссии, а не однозначного ответа.

Ещё раз: FAQ - место для фактов, а не для выводов из этих фактов. Можно сделать сборник приказов, постановлений и конструктивных особенностей, а вот доказательства своего видения проблем на их основании стоит оставить для форума.

При этом желание рассказать об истории создания локомотивов, о проблемах и решениях, можно только приветствовать. Пригалашаю сделать и опубликовать, если есть силы и желание. Только это не совсем тот материал, который нужно возвести в догму и запретить обсуждение.

А обсуждение, уже начатое некоторыми участниками форума - стоит отправить в соответствующее место.

[Vlad]

Полностью поддерживаю! ФАК это не место для дискуссий.

[Vlad]

В Тюмени и на севере ТЭП70 работают продолжительное время с использованием полной мощности и (или) максимальной скорости? НЯЗ, ТЭП70 водят там те же самые поезда и с той же скоростью, что и половинки 2ТЭ10 разных серий

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Vlad

НЯЗ, ТЭП70 водят там те же самые поезда и с той же скоростью, что и половинки 2ТЭ10 разных серий

Хорошо, почему МПС тогда не брало ТЭ125 или ТЭ129, или не потребовало изменить передаточное отношение на ТЭП70? Я еще больше скажу - на 120 км/ч прекрасно ходил 2ТЭ121! Ибо он изначально на эту скорость и рассчитывался, и 001 испытывался на эту скорость.

Это же вы, железнодорожники, требовали 160!

[Vlad]

Безусловно, любой локомотив создается по техзаданию,утвержденному МПС. И вопрос был именно в этом-кто до такого додумался? Промышленность свою работу сделала, создав ТЭП70 или ТЭП80,но кому и для чего они были нужны?

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Vlad

Промышленность свою работу сделала, создав ТЭП70 или ТЭП80,но кому и для чего они были нужны?

Создание ТЭП70 и ТЭП80, который был, собственно, корректировкой задания по ТЭП75 с увеличением числа осей с 6 до 8, было вызвано быстрым ростом веса пассажирских поездов - до 1200-1400 т.

Что касается конструкционной скорости, то в 50-х в типаже было 140 и именно тогда Коломзавод и не уложился, сделав ТЭП60 с избыточной 160. Однако потом в производство была пущена вагонная тележка КВЗ-ЦНИИ с конструкционной 160, и МПС переправило в типаже для пассажирских тепловозов и электровозов скорость на 160.

Кроме того, в условиях высокой напряженности движения и наличии большого числа ограничений по состоянию пути и ремонту, ТЭП70 дал возможность легче нагонять график после ограничений, в то время это было весьма важно.

МПС также исходило из того, что полигон тепловозной тяги, благодаря относительной дешевизне дизельного топлива в то время (76 рублей за тонну) не будет сведен к малодеятельным линиям.

[Сан Саныч]

Что касается составления подобного FAQ – такое ощущение, что Олег собирается объять необъятное.

[М. Иванов]

По поводу избыточной мощности ТЭП70 не могу согласиться. Большая мощность нужна и там где деревянные шпалы и... множество предупреждений. Для разгона состава массой около 1000 т. до 90 - 100 км/ч на ровном профиле половинке 2ТЭ10УТк требуется примерно 7 - 9 км, а ТЭП70 5 - 6 км. При частых остановках и большом числе предупреждений преимущество весьма серьезное. А ведь в 80-е у нас ходили поезда и по 1500 т. Что касается передаточного отношения, то на тепловозе оно мало влияет на силу тяги, в рабочем диапазоне скоростей сила тяги ограничивается мощностью дизеля, а не нагревом ТЭД

[МНУ]

Началось в колхозе утро...
Причем тут брежнев и хрушев и их епохи? Правительство перед жд ставит задачи, а жд выполняет и правительству без разницы как ето реализовывают, главное чтобы выполнили.
Сдесь больше вина отдела заказов, которое все ето заказывало, писало тз, нежели вина начальства мпс или партии.
Вы когда идете покупать телефон, вы говорите что вам нужно и исходя из етого вам подберают модель, при етом продовец не спрашивает зачем вам та или иная функция, так же и сдесь, сказали что нужно - сделали, сказали после выпуска дорабатывать и тестировать - сделали, а ежели сказали выпускать серийно и устранять проблемы по мере их появления- так и сделали.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от МНУ

Началось в колхозе утро...
Причем тут брежнев и хрушев и их епохи? Правительство перед жд ставит задачи, а жд выполняет и правительству без разницы как ето реализовывают, главное чтобы выполнили.

Если точнее, то ж.д. являлись в первую очередь инфраструктурным объектом промышленности, и МПС должно было обеспечить траффик, поэтому основной целью бизнес-плана, как это сейчас называют, было выполнение объема перевозок.

а ежели сказали выпускать серийно и устранять проблемы по мере их появления- так и сделали.

Такой установки никто не давал.

[TRam_]

ТЭП70 с другим редуктором и дефорсированным движком -это значит будет

ТЭП10 с Д49.