Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2016, 02:11   #1
dizelbaum
Матёрый пользователь
 
Аватар для dizelbaum
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 3,891
Вы сказали Спасибо: 2,499
Поблагодарили 7,752 раз(а) в 1,989 сообщениях
dizelbaum стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
2ТЭ25К изначально был специально спроектирован ...
Руки бы вырвать этим проектировщикам.
И головы...
У нас и машинисты и слесаря перекрестились, когда их забрали в Лихоборы...
__________________
Pecunia non olet
dizelbaum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 07:58   #2
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,808
Вы сказали Спасибо: 690
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 962 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Руки бы вырвать этим проектировщикам.
И головы...
У нас и машинисты и слесаря перекрестились, когда их забрали в Лихоборы...
в крахоборах их нет
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 20:28   #3
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,171
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,157 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dizelbaum Посмотреть сообщение
Руки бы вырвать этим проектировщикам.
И головы...
У нас и машинисты и слесаря перекрестились, когда их забрали в Лихоборы...
Брянск-с... Гонору полно, вот только с результатами результата нетути вот уже который десяток лет.
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 01.10.2016, 00:18   #4
Sancio
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 555
Вы сказали Спасибо: 114
Поблагодарили 693 раз(а) в 281 сообщениях
Sancio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну собственно прекрасная иллюстрация к важности сбалансированности характеристик и их соответствие реалиям эксплуатации.
Да, была выше максималка, но зато ниже скорость так сказать "экономического крейсерского хода". А оно надо?
Sancio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2016, 12:24   #5
Sancio
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 555
Вы сказали Спасибо: 114
Поблагодарили 693 раз(а) в 281 сообщениях
Sancio стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ставят термодатчик. Но он дает среднюю температуру по больничке. Даже если стоит в обмотке - это температура в этой точке, что не гарантирует, что в других частях обмотки температура градусов на 5 выше-ниже.
АТП в принципе работает с токами, так что перегрузки не допустит. При одном исключении. Любой ТД имет длительный режим и часовой режим, а в АТП есть ещё минутные (2-10) режимы работы с кратной (1,5-2) перегрузкой. При этом температура обмоток выше рабочей, но меньше предельно допустимой. Есть простое эмпирическое правило, гласящее, что срок службы изоляции уменьшается вдвое при увеличении рабочей температуры на 8 - 10 °С. За счет термической деградации материала изоляции. Вот получили, что 10мин штатной перегрузки дают "-20"мин ресурса. Боксование - постоянная работа перегрузка-недогрузка. Средняя температура-то в норме, но за счет перегрузок-недогрузок. Первый вклад в уменьшение срока сделан.
Второе - коэффициент расширения меди обмотки и материалов лаковой изоляции и пропитки - разный, хоть его и стараются сделать схожим. Получаем при постоянном нагреве-охлаждении ускоренное отслоение и разрушения изоляции и пропитки. Вот ещё вклад в ускоренное старение.
Ну и мелочи:
третье - при работе от ЧП движок звенит. То есть происходит постоянная вибрация обмоток под действием электромагнитного воздействия импульсов тока. Это тоже ускоренное механическое разрушение изоляции. А ещё толчки от скольжения - тоже усиленная вибрация конструкции ТД.
Конечно всё это есть и при нормальной эксплуатации, но на максимальных нагрузках тепловоз работает не всё время, а какой-то % времени. Опять же это пусть максимальная, но без постоянного боксования, то есть работа в установившемся тепловом режиме. На это ТД и расчитан. При перегрузке тепловоза (а боксование есть перегрузка) это процент запаса ускоренно съедается.
Sancio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sancio за это полезное сообщение:
Старый 01.10.2016, 23:05   #6
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,146 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sancio Посмотреть сообщение
третье - при работе от ЧП движок звенит. То есть происходит постоянная вибрация обмоток под действием электромагнитного воздействия импульсов тока. Это тоже ускоренное механическое разрушение изоляции.
Я правильно понимаю, что скорость разрушения изоляции тем больше, чем ближе частота импульсов (при прочих равных - мощности, скважности...) к резонансной частоте обмотки? То есть, рабочие частоты стараются по максимуму отдалить от резонансных? (я понимаю, что есть и другие факторы, и что при увеличении частоты увеличиваются разные потери...)
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 00:14   #7
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,759
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,354 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Olhan, обычно обмотки очень жёстко навиты на полюса, поэтому насчёт выхода в резонанс речь тут не идет. Просто термическая и механическая (под действием периодического нагружения) деградация лаковой изолирующей плёнки проводов обмоток и лака, скрепляющего провода обмотки.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо TRam_ за это полезное сообщение:
Старый 02.10.2016, 03:50   #8
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,759
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,405 раз(а) в 1,354 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

по поводу звона - это собственная частота магнитопровода полюса, но он как известно почти не подвержен разрушению
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2016, 22:45   #9
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию Где теперь в столице спрятаться? :)

Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
Завершение электрификации Московского ж/д узла...
Цитата:
Сообщение от орел Посмотреть сообщение
Они, 2М62У, "прятались" в Люблино... В Крахоборы только на ТО-3 катались...
Ой, ржунимагу! Ну что делать магистральному тепловозу в Первопрестольной после электрификации, как не кататься колобком и не прятаться! Хорошо можно спрятаться, например, на Бойне где заварили от прохожих дверь в заборе
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 18:32   #10
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,808
Вы сказали Спасибо: 690
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 962 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Ой, ржунимагу! Ну что делать магистральному тепловозу в Первопрестольной после электрификации, как не кататься колобком и не прятаться! Хорошо можно спрятаться, например, на Бойне где заварили от прохожих дверь в заборе
продолжай от смеха не лопни .

а факт " пряток " все равно не пересмеёшь .

как катались по узлу так и продолжают кататься и после " электрофикации " и это то же факт .

орел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо орел за это полезное сообщение:
Старый 03.10.2016, 19:14   #11
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Кстати сегодня, на Балтийской, проскочил в сторону Ховрино грузовой. Машка и состав вагонов в 60.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 04.10.2016, 20:43   #12
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,146 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Объясните дилетанту, а что мешает производить условный 2ТЭ116У (раз уж есть в нём потребность), скажем, в Коломне?
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 21:48   #13
Cap Nemo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 892
Вы сказали Спасибо: 288
Поблагодарили 543 раз(а) в 246 сообщениях
Cap Nemo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Аллергия на БМЗ?

БМЗ передал железнодорожникам сотый магистральный тепловоз 2ТЭ25КМ

Да ничего не мешает..."Любой каприз за Ваши деньги"

Если коротко - нужна КД, ТД, и под эту ТД перестроить производство...фигня вопрос.

ЭП2К, в конце концов, осилили? Кстати, а как на КЗ сейчас с загрузкой?
Cap Nemo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2016, 00:29   #14
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,171
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,157 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cap Nemo Посмотреть сообщение
Аллергия на БМЗ?
Да что Вы? Господь с Вами!
Просто смотрю на широковещательные анонсы и на их выполнение в реальной жизни. Ну, и заодно, на реакцию железных дорожников на их продукцию...
Какой то ощутимый диссонанс наблудается в этих двух точках зрения.
настолько ощутимый, что поневоле простися на язык термин "конигтивный"...
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Иван Андреев за это полезное сообщение:
Старый 07.10.2016, 01:37   #15
Olhan
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,146 раз(а) в 1,340 сообщениях
Olhan стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Иван, это касается только/именно БМЗ? Какие объективные причины на БМЗ этому способствуют?

Добавлено через 6 минут
Я, кстати, в данный момент как раз в Брянске нахожусь, по работе. Так вот, некоторые товарищи, с которыми тут общался, прямо говорили, что в недавние годы (типа, 2011-12...) на БМЗ контроль качества продукции сильно смягчили, и детали с дефектами (речь шла о колпарах и тележках - только не понял, вагонных или тепловозных) шли на выход как товарные. Ну, за что купил, за то продаю. Говорили люди, не разбирающиеся особо в жд-транспорте, но работавшие в то время на заводе.
Olhan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?