ЖД сигнализация

[Вазюк]

Кстати, а заградительный светофор обязателен перед переездом? На станции Вазюк переезд пересекает станцию по середине, а заградительных светофоров нет! Я слышал, что в 80-е уже выкопали ямы под них, но так и не поставили. Часто ли простительно остутствие заградительного?

[Алексей]

Сообщение от Вазюк

Кстати, а заградительный светофор обязателен перед переездом? На станции Вазюк переезд пересекает станцию по середине, а заградительных светофоров нет! Я слышал, что в 80-е уже выкопали ямы под них, но так и не поставили. Часто ли простительно остутствие заградительного?

Обязвтелен. Но, роль заградительного может выполнять другой путевой светофор, если переезд на перегоне - проходной, если на станции - входной, выходной, или же маршрутный.

[Partner]

Вот стало интересно: почему в одних случаях применяются маршрутные указатели, а в других нет. Каков в них смысл машинисту, если все равно поезд едет по собранному маршруту по указаниям диспетчера ?

[Raskolnikov]

Смысл в том, что при одинаковом показании светофора поезд может уехать в разные места. Например, в разные парки или на разные перегоны.

Допустим, на сортировочной станции поезд может прибыть в либо в парк приема ("прямо"), либо в транзитный парк ("направо"). Если в транзитный, то на входном будет два желтых. Но этот же сигнал будет и при следовании на боковой путь парка приема. Чтобы машинист знал, в какой именно парк он принимается, и используется маршрутный указатель.
Может аналогичная ситуация при отправлении. К примеру, есть ответвление. Отправление на него - по сигналу бокового пути. Но поезд может отправиться и на основное направление по вариантному маршруту, тоже по сигналу бокового пути. В таком случае тоже нужен маршрутный указатель.

[TRam_]

Ну и кроме того, "ехать в разные места" нужно с разными скоростями. Например в парке стоят "крутые" стрелки 1\9, их надо следовать с уменьшенной скоростью (25км/ч), а если на ветку, то там - пологие 1/11 (40 км/ч). Ну и в приказах на скорости проследования это тоже отмечается (40 на боковой, 25 в парк).

А на выходных ещё и затем, чтоб машинист мог заранее найти ошибку дежурной. Чтоб приехать туда куда надо (а не как несколько лет назад, поезд на Кривой Рог отправили в Днепропетровск).

А ещё один важный случай - если часть путей под электрификацией, а часть - нет. Либо это станцияя стыкования и род тока может меняться. По ИСИ в обоих случаях на входных должен висеть маршрутный с показанием "Э" когда маршрут собран под электрифицированный путь с нужным напряжением в сети.

[E.depo]

Это ты, Partner ещё английские маршрутные указатели-"лопухи" не видел, вот где есть посудачить, а уж французская сигнализация - упасть с табуретки и спасти не успеют

[Seraphymm]

Сообщение от TRam_

"...Маршрутный по главному с синим должен показывать зелёный при собранном на проход маршруте... Было бы логичнее, если был бы синим."

На стр. 119 имеется примечание: "В пределах станции, если расстояние до следующего светофора менее тормозного пути полного служебного торможения, для снижения скорости с Vмр до Vкж - подавать код Ж."

По этому примечанию если машинист видит путевые светофоры З -> З -> ЖЗ -> Ж и блок-участок между ЖЗ и Ж короткий, огонь Ж на лок. светофоре появляется уже после Н (перед путевым ЖЗ), а не после НМ1 (то есть раньше). На участке от Н до Н1А он успевает затормозить с Vмр до Vкж.

Смотрим стр. 99: "Сигналы АЛСН в зависимости от показаний проходного, входного, маршрутного и выходного светофоров."
Такое же примечание. Перед путевым ЖЗ локомотивный может подавать З или Ж в зависимости от длины блок-участка между путевыми ЖЗ и Ж.

Сообщение от Partner

"...Почему в одних случаях применяются маршрутные указатели, а в других нет. Каков в них смысл машинисту, если все равно поезд едет по собранному маршруту по указаниям диспетчера?"

Машинист должен убедиться, что маршрут сделан в пункт назначения его поезда. И по электрифицированному пути - для электровоза и электропоезда.

Сообщение от E.depo

"...Французская сигнализация - упасть с табуретки и спасти не успеют".

Румынская сигнализация - и подавно не успеют спасти...

Скрытый текст:

с пригласительными сигналами на перегоне с двусторонней АБ в обоих направлениях...

[Вазюк]

И у нас ещё нет маневровых светофоров. Чтобы подать вагоны на подъездной путь леспромхоза, маневровом с ним надо выехать за стрелки, а потом двигаться туда вагонами вперёд. Поэтому в чётной горловине входной светофор находится в метрах 300 от стрелок, то есть маневровый состав не выезжает за него. А так наверно действительно можно использовать вместо заградительного входной и выходной, у нас участок прямой и сама станция недлинная (даже не все грузовые на ней помещаются).

[Старый]

Всё же ещё раз вернёмся к ситуации с тремя жёлтыми огнями.
Я понимаю, что новые редакции РУ не столько новые правила вводят, сколько часто детализируют старые вопросы.
Суть двух рисунков из последних РУ была в том: жёлтый или синий огонь должен быть на маршрутном светофоре? Если, значит, расстояние между ним и выходным меньше экстренного тормозного пути - то жёлтый, а если больше - то синий.
В старых РУ такой альтернативы не было.
Если боковой путь делится на два участка, при этом подразумевается, что первый участок - короткий (триЖ), то почему собственно второй участок должен быть более длинным? По-моему они оба могут быть короткими, а уже вместе достаточны для приёма состава нормальной длинны.
Я старые РУ-30-80 понимал так, что если коротенький дизель Д1 из 4 вагонов принимается на второй участок (после маршрутного) - то на маршрутном будет жёлтый, а если сцепка из двух дизелей (8 вагонов) - то на маршрутном будет синий, чтобы можно было спокойно проехать до красного выходного и занять весь путь целиком.

[Seraphymm]

Сообщение от Старый

"Если боковой путь делится на два участка, при этом подразумевается, что первый участок - короткий (триЖ), то почему собственно второй участок должен быть более длинным? По-моему они оба могут быть короткими."

Допустим, маршрутный делит боковой путь на две равные части. Но к длине первой части добавляется ещё протяжённость горловины плюс расстояние от входного до первой стрелки (для вытяжки состава на главный путь). При этом первый блок-участок будет длиннее второго.

[TRam_]

Если, значит, расстояние между ним и выходным меньше экстренного тормозного пути - то жёлтый, а если больше - то синий.

наоборот

[TRam_]

обозначение данного карлика: Ч1Н

Выходной на 1 Неправильный путь . Что в общем логично - путь 1 перегона является правильным для нечётного направления, неправильным для чётного.

[Mashinist[METPO]]

Допустим, маршрутный делит боковой путь на две равные части.

Ну а если всё же на неравные?

[TRam_]

Mashinist[METPO], в зависимости от того, хватает тормозного пути на соответствующем участке или не хватает, применяется три жёлтых/два жёлтых на входном и жёлтый огонь/синий огонь на маршрутном.

[Mashinist[METPO]]

А на какую длину электросекции рассчитывается тормозной путь? Учитывается ли населённость электропоезда при этом? Веса разные, а, стало быть, и тормозной путь тоже. Что делать в случае, если в зимний период по участку обращаются только, скажем, восьмивагонные секции?