ЖД сигнализация

[Goldpash]

Сообщение от Старый

А скажите, пожалуйста, когда появились дополнительные входные светофоры (карликовые)?

Почему именно карликовые? Их и мачтовых левосторонних (и даже правосторонние есть там, где это удобно) не мало.

[TRam_]

в РУ-30-80 они уже есть. Значит надо смотреть РУ-30-72 или ещё более ранние указания.

[StavroS]

а где прописано какими им быть? входной он и есть входной. маневровые тоже есть и карликовые и на мачте.

[TRam_]

Скрытый текст:

если на карликовом входном есть только Ж-Ж, безостановочный пропуск не предусмотрен, значит необходимости делать его мачтовым нету. А вот если этот входной с неправильного показывает жёлтый мигающий, то его делают мачтовым (при реконструкции).

[Goldpash]

Сообщение от TRam_

если на карликовом входном есть только Ж-Ж, безостановочный пропуск не предусмотрен, значит необходимости делать его мачтовым нету. А вот если этот входной с неправильного показывает жёлтый мигающий, то его делают мачтовым (при реконструкции).

Есть и в старой сигнализации (до реконструкции) мачтовые входные Д точно такие же, как и карликовые - трёхлинзовые с одной головкой (Ж-К-Ж), только мачтовые. Возможно, конечно, на этих станциях изначально был возможен безостановочный пропуск с неправильного пути. "Умеет" на них мигать верхний жёлтый, или нет - не знаю - не видел. Полагаю, что работают такие светофоры аналогично их карликовым аналогам.

[Алексей 401]

Кстате, на карлике Ж-К-Ж видел верхний жёлтый мигающий.

[led]

Это явное нарушение действовавшей на тот момент ИСИ.

[Старый]

В РУ-30-80 нарисованы везде доп.входные карликовые (с двумя жёлтыми). В ПТЭ-83 упоминается о движении по неправильному пути по АЛС, но вскользь.
В Дополнениях к РУ 2003 г. чётко разъяснено, что карлики остаются до реконструкции только при временно действующих устройствах АЛС, а при постоянно действующих светофор должен быть идентичен входному с правильного пути, т.е. быть мачтовым и иметь огни, обеспечивающие также безостановочный пропуск по правильному пути и по неправильному станционному с перходом на правильный перегона, а также приём на неправильный по одному жёлтому. В РУ-2005 объясняется и использование зелёного огня, если на станции имеются маршрутные светофоры.
Мачтовые стали появляться по моим наблюдениям в 90-годы, по крайней мере в Петербургском узле. А карликовые я мог раньше просто не замечать. Но ведь ремонтные поезда, дрезины и прочие всегда выезжали на правильный путь, а возвращались на станцию уже по неправильному. Так что входные дополнительные могли существовать и до АЛС.
Ещё возможно доп.входной нужен всегда если есть примыкание.

[Yurik]

Дополнительный входно светофор с неправильного пути - трехзначный, карликовый, имеет осигнализование Ж-К-Ж, имеет два сигнальных показания - красный и два желтых. Устанавливается с правой стороны по ходу движения поезда, при невозможности установки с права, устанавливается с левой стороны. В условиях плохой видимости трехзначный доополнительный входной устанавливают на мачте (это не значит что он выдает показание на безостановочный пропуск).
При модернизации участков ЖД и обустройстве двухпутных перегонов на постоянную эксплуатацию как правильном так и в неправильном направлении движения, дополнительный входной устанавливается на мачте с таким же осигнализованием как и основной входной сигнал.

[Старый]

Совершенно верно, это ничего не значит. По последним указаниям все должны быть мачтовыми.
Только вопрос был такой: когда они (карлики Ж-К-Ж) появились? В ИСИ 70-х их не было, в какой-то ИСИ, вроде 2000 было сказано коротко про 2Ж с неправильного пути.

[led]

В том и дело, что было несоответствие ИСИ и РУ-30-80. А посему было указание ГТСС (это основной разработчик систем автоматики) - проектировать мачтовые, релейный шкаф проектировать под нормальный входной, до приведение в соответствие РУ и ИСИ в шкафу отключать все показания кроме К и ЖЖ, зеленую головку заглушить.

[Goldpash]

Сообщение от Старый

Но ведь ремонтные поезда, дрезины и прочие всегда выезжали на правильный путь, а возвращались на станцию уже по неправильному...

Родился ряд вопросов:

1. а в этом случае движение не в порядке закрытого перегона (по приказу)? Если нет, то:
2. Разве возможно развернуть направление АБ на перегоне, с занятым(и) блок-участок (-ками)? (если на перегоне находится подвижная единица - ремонтный поезд, дрезина). Если нет, то:
3. Разве может быть задан маршрут на приём с неправильного пути (открыть входной Д) если АБ этого перегона повёрнута в правильным направлении?

[Raskolnikov]

1. Туда едут по сигналам автоблокировки, при отправлении выдается ключ-жезл, который дает право возвращаться назад.
2. При занятом перегоне невозможно
3. Может, маршрут приема не зависит от направления АБ

[Старый]

Да, маршрут приёма неверное не зависит от направления АБ.

[Raskolnikov]

Маршрут приема может быть задан и на двупутных, и на однопутных перегонах независимо от направления автоблокировки и занятости перегона.