О тепловозах!

[Vivan755]

2. Тусклое-яркое. Вообще, засовывать этот переключатель на заднюю стенку - свинство.
5. Нет, электрический плёночный.
7. Свисток. Это обычный маневровый пульт.

[sciff]

Сообщение от Vivan755

2. Тусклое-яркое. Вообще, засовывать этот переключатель на заднюю стенку - свинство.
5. Нет, электрический плёночный.

Совершенно согласен, раз это переключатель режимов освещения. У меня вот вопрос. А не лучше ли чтобы этот переключатель был совмещён с включателем? И помещён на пульт, разумеется. Т.е. чтобы он выглядел так:



При этом какой вариант лучше, этот, с переходом через выключенное положение (т.е. при переключении с тусклого на яркий свет или обратно призойдёт кратковременное погасание), или лучше сделать так, чтобы оба режима были справа от положения "выкл."?

Сообщение от Vivan755

7. Свисток. Это обычный маневровый пульт.

Можете объяснить, зачем этот пульт и для чего на нём идёт дублирование свистка? На пульте кнопка свистка ведь тоже есть, слева от крана поездного тормоза. А ещё на столе у ТЧПМ.

[sciff]

Только что досмотрел фильм про фокусника-иллюзиониста, и тут мне как раз отвечает другой фокусник-иллюзионист на моё сообщение, надо же какое совпадение

1. у меня просьба. не могли бы Вы как-нибудь сфотографировать хорошенько эту лампу днём в выключенном положении, и ночью в включенном? Думаю не одному мне пригодится. В фотках кабы 093-го эта лампа есть, но фоток мало, и они размытые. И только в выключенном состоянии ((
А идея-то прикольная, военное освещение в кабине тепловоза )))

2. а что если в пути всё же понадобится хоть какое-то освещение пространства кабины и неосвещённых частей пульта, разглядеть тумблер какой и надпись его, при этом ведь не врубишь полное, из-за него путь не будет виден

3. дык это же калорифер, под полом где-то расположен наверное, при включении врубается вентилятор, прогоняющий отфильтрованный воздух через нагревательный элемент, и это дело подаётся по каналам снизу в кабину, если я правильно себе представляю. А вообще в РЭ посмотреть надо, там же есть схемы расположения этого добра...

5. В каком смысле зеркала отключают? Обогрев, если включить электрообогрев окон?

6. Каким образом тогда включится индикация неисправности, если тормоз неисправен?

7. Ооо, благодарю за справку. Значит такой же пульт надо будет замутить

8. А как вы в остальных случаях включали обогрев? Можете описать поподробнее?

Добавлено через 26 минут
Кстати.



Почему два тумблера, а не один с тремя положениями: выкл., тускло и ярко?

Кстати в кабине обычного ТЭП70 (смотрел №0297) то же самое. Два тумблера, а ведь можно оба перевести в положение вкл, в котором на мой дилетантский взгляд нет никакого смысла

[alexcat]

Сообщение от sciff

Почему два тумблера, а не один с тремя положениями: выкл., тускло и ярко?

Потому что этот тип тумблера имеет два положения, а не три.

Сообщение от sciff

Два тумблера, а ведь можно оба перевести в положение вкл, в котором на мой дилетантский взгляд нет никакого смысла

Как раз наоборот, смысл есть - для получения яркого света прожектора нужно включить оба тумблера.

[SER]

1. Ну как выпадет поездка на нем, постараюсь сфоткать. Просто я на них редко попадаю
2. ну все тумблеры и так известны наизусть но если и нужен срочно свет включается яркое а если в пути все же нужен свет (например у нас не работало освещение манометров) приходилось ездить с зеленым светом (оно кстати не военное, просто при нем и видно все и через стекла видимость не падает)
3. как попаду на БС проверю этот электроколарифер
5. отключают зеркала, т.е. сам провод который идет к зеркалу отрезают, или отсоединяют штекер. Некоторые говорят что они ти по землю дают, но я в этом сомневаюсь
6. понятия не имею, у нас им все равно не польюзуются, поэтому и не проверяют даже
8. ну а зачем включать обогрев через кондер? просто включаем водяной калорифер и греемся . кондер там очень уж шумный и используем его только для охлаждения летом (хотя если честно то по моему он гавеный, т.к. сильно долго охлаждает)

два тумблера прожектора сделано наверное для унификации там по всей кабине тумблеры на 2 положения, так зачем же делать один на 3?

[sciff]

Сообщение от alexcat

Потому что этот тип тумблера имеет два положения, а не три.

Более странного ответа не получал. Это как на вопрос «почему у твоего авто двухлитровый движок» ответить «потому что этот тип движка имеет объём в 2 литра»

Сообщение от alexcat

Как раз наоборот, смысл есть - для получения яркого света прожектора нужно включить оба тумблера.

Очень смешно пошутили

SER
6. Как же так? Или это из-за того, что этот тормоз может использоваться для поддержания заданной скорости (т.е. «круиз-контроля»), но не для полного торможения? На 2ТЭ70, судя по видеороликам GEKA, так и есть.

8. Действительно незачем. Ведь водяной калорифер греется водой системы охлаждения дизеля (так ведь?), дополнительного расхода чего-либо при этом не происходит, как в случае кондёра, который по-любому дополнительно нагружает ГГ, а тем самым дизель, и следовательно повышает расход соляры.

Интересно, сколько вагонов мог бы отапливать однокабинный тепловоз на базе БСа, включённый в ППФ (поезд постоянного формирования, по сути дизель-поезд на локомотивной тяге). В ДР1А отопление по схеме дизель-вода-воздух, и нагретый воздух идёт по потолочному каналу в вагоны, где подаётся в подоконные каналы, где выходит через отверстия в пасс. салон. Но тепла хватает всего на три вагона включая сам моторный с 1/2 пасс. салона обычного, и это отопление весьма слабое, если не топить зимой постоянно. А у БСа в 4 раза выше мощность по дизелю, следовательно можно и лучше топить, и больше вагонов

[Colonel_Abel]

Сообщение от sciff

Очень смешно пошутили

Почему шутка, так и есть. Основной выключатель это "Тусклый свет", он включает в цепь лампу и сопротивление, а выключатель "Яркий свет" отключает сопротивление в цепи лампы прожектора. На ЭП1М точно так же.

[alexcat]

Сообщение от sciff

Более странного ответа не получал. Это как на вопрос «почему у твоего авто двухлитровый движок» ответить «потому что этот тип движка имеет объём в 2 литра»

Неверная аналогия - двигатель на автомобиле один, а тумблеров на локомотиве много. Ибо сказано: "Не следует множить сущее без необходимости". Выше озвучили главное слово - "унификация". Если на локомотиве большинство тумблеров одного типа, не следует устанавливать один-единственный другого типа. Кроме того, у данного двухпозиционного тумблера очень простая конструкция, следовательно - более надежная, чем у трехпозиционного. Прожектор - не просто освещение, но и элемент безопасности. Так понятно?

Сообщение от sciff

Очень смешно пошутили

Выше было объяснение, так что я абсолютно серьезен.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от SER

...если хорошо нагрузить дизель, ехать на подъем то в салоне может стать очень жарко, а если по спуску очень холодно, т.к. дизель не нагружен и очень мало тепла выдает. У него далеко не все цилиндры работают на ХХ, поэтому все просто замерзнет

Почему же в автомобилях ничего подобного не происходит, хотя отопление там жидкостное?

[SER]

6. не знаю, почему сразу не стали использовать. у нас в депо руководство не очень грамотное (хотя его не используют и в других депо значит и там тоже) кто то ти по говорит "это же реакции в поезде начнутся" хотя на на электровозах используют подобные тормоза и сильных реакций нет. + как такового ремонта и обслуживание этого тормоза не производится, иногда снимают контактор включения, т.к. он такой же как и поездной, а значит можно им поменять сгоревший поездной
там где он еще рабочий используют лишь как сухой реостат при настройке т.е. БС, 116У а может и другие имеют схему которая позволяет производить реостатные испытания без подключения стационарного водяного реостата в депо, а используя реостаты тормоза т.е. в любом месте где бы не находился тепловоз ему можно провести реостатные испытания, это оказалось очень удобная штука

8. Все верно. Только кондер как и другое электрооборудование питает не ГГ, а ВГ (вспомогательный генератор, хотя они сделаны в одном корпусе но их там 2 ). ГГ питает только ТЭД, и если включено отопление поезда то и его.


Воздушное отопление от охлаждения воды дизеля у меня лично вызывает отвращение если хорошо нагрузить дизель, ехать на подъем то в салоне может стать очень жарко, а если по спуску очень холодно, т.к. дизель не нагружен и очень мало тепла выдает. У него далеко не все цилиндры работают на ХХ, поэтому все просто замерзнет

Сообщение от Colonel_Abel

Почему шутка, так и есть. Основной выключатель это "Тусклый свет", он включает в цепь лампу и сопротивление, а выключатель "Яркий свет" отключает сопротивление в цепи лампы прожектора. На ЭП1М точно так же.

Про схему утюгов, к сожалению ничего не знаю, но вот на БСе как и многих других тепловозах, "Тусклый свет" включает лампочку и сопротивление, а "Яркий свет" лишь обводит это сопротивление, но оно не отключается

[Colonel_Abel]

Сообщение от SER

Про схему утюгов, к сожалению ничего не знаю, но вот на БСе как и многих других тепловозах, "Тусклый свет" включает лампочку и сопротивление, а "Яркий свет" лишь обводит это сопротивление, но оно не отключается

Если сопротивление обойти, то оно не работает. Я это и имел в виду. Те же яйца только в профиль. К словам не придирайся. На ВЛ10 тоже самое, основной выключатель "Прожектор" у помощника, а "Тускло-Ярко" у машиниста. Как на КРП-ешных десятках - не знаю.

[dizelbaum]

Сообщение от SER

...
Воздушное отопление от охлаждения воды дизеля у меня лично вызывает отвращение если хорошо нагрузить дизель, ехать на подъем то в салоне может стать очень жарко, а если по спуску очень холодно, т.к. дизель не нагружен и очень мало тепла выдает. У него далеко не все цилиндры работают на ХХ, поэтому все просто замерзнет ...

[Слесарь]

Сообщение от SER

иногда снимают контактор включения, т.к. он такой же как и поездной, а значит можно им поменять сгоревший поездной

Вот будет ТМХ-Сервис - там всё будет по-другому!

т.е. в любом месте где бы не находился тепловоз ему можно провести реостатные испытания, это оказалось очень удобная штука

Во-первых, там требуется устанавливать силовые перемычки, что требует времени и, собственно, перемычек.
Во-вторых, очень существенное ограничение по нагреву тормозных резисторов. Я знаю по крайней мере один случай, как чуть не спалили тепловоз.

Так что полноценный реостат (с регулировкой дизеля) таким образом сделать не получится, только проверить настройки МПСУ.

ГГ питает только ТЭД, и если включено отопление поезда то и его.

Собственно, ГГ на ТЭП70 состоит из двух машин, синхронного тягового генратора и синхронного же генератора отопления.

Воздушное отопление от охлаждения воды дизеля у меня лично вызывает отвращение

А автомобили отвращения не вызывают?

если хорошо нагрузить дизель, ехать на подъем то в салоне может стать очень жарко, а если по спуску очень холодно, т.к. дизель не нагружен и очень мало тепла выдает.

С ХХ понятно, а почему на подъём-то непременно жарко? Никакой регулирующей арматуры не просматривается, что ли?

У него далеко не все цилиндры работают на ХХ, поэтому все просто замерзнет

Гм...

"Тусклый свет" включает лампочку и сопротивление, а "Яркий свет" лишь обводит это сопротивление, но оно не отключается

Это зависит от того, на какое напряжение лампы в наличии.

У нас новые тепловозы приходили с лампами на 75В, поэтому тумблер "Прожектор яркий" почти полностью выводил сопротивление (но не совсем, т.к. включение холодной лампы просто выбьет автоматы), а когда такие лампы перегорели, стали ставить обычные, на 50В, соответствено перерегулировав величины сопротивлений в цепи ламп.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от alexcat

Почему же в автомобилях ничего подобного не происходит, хотя отопление там жидкостное?

Я при морозе в 15-20 градусов по городу езжу с включенной жидкостной автономкой, ибо печка здорово охлаждает дизель.

[alexcat]

Сообщение от Слесарь

Я при морозе в 15-20 градусов по городу езжу с включенной жидкостной автономкой, ибо печка здорово охлаждает дизель.

Может, салон "дырявый"? А на трассе что, валенки одеваешь?
Собственно, речь-то о тепловозах. Неужели тепловозный дизель на ХХ не в состоянии нагреть кабину, даже если температура воды низковата?

Сообщение от Слесарь

Собственно, ГГ на ТЭП70 состоит из двух машин, синхронного тягового генратора и синхронного же генератора отопления.

ТЭП70БС.

[Слесарь]

Сообщение от alexcat

Может, салон "дырявый"?

Это у меня третья одинаковая машина, только разные двигатели. Сейчас - дизель.
Если на бензинках в машине хоть по городу, хоть по трассе был Ташкент, то на дизельной только по трассе всегда тепло, а вот по городу в мороз теплоотдачи дизеля в систему охлаждения не хватает для комфорта в кабине. И не прогревается он совсем на ХХ.

Собственно, речь-то о тепловозах. Неужели тепловозный дизель на ХХ не в состоянии нагреть кабину, даже если температура воды низковата?

Способен, конечно. На ТЭМе и ЧМЭ уже при температуре воды дизеля около 50 градусов в кабине будет тепло (это если не -30). Конечно, лучше всего температура теплоносителя порядка 80 градусов, т.к. калориферы частично забиты, поэтому их теплоотдача далека от номинальной.

Ещё всё зависит от конструкции тепловоза. У М62, к примеру, очень длинные трубы на калорифер в кабину со стороны ВВК, в сильные морозы они замерзают даже при запущенном дизеле.

ТЭП70БС.

Да пофиг, не сильно они и отличаются.

[sciff]

dizelbaum, а что смешного-то?

Сообщение от SER

8. Все верно. Только кондер как и другое электрооборудование питает не ГГ, а ВГ (вспомогательный генератор, хотя они сделаны в одном корпусе но их там 2 ). ГГ питает только ТЭД, и если включено отопление поезда то и его.

А что в БСе питается от СТГ? Ведь он же постоянно крутится вместе с ГГ во время работы ДГУ.

Сообщение от SER

Воздушное отопление от охлаждения воды дизеля у меня лично вызывает отвращение если хорошо нагрузить дизель, ехать на подъем то в салоне может стать очень жарко, а если по спуску очень холодно, т.к. дизель не нагружен и очень мало тепла выдает. У него далеко не все цилиндры работают на ХХ, поэтому все просто замерзнет

Ну лично я ситуации «очень жарко» в ДРках никогда в жизни не встречал Обычно когда отопление включено, в салоне более-менее тепло, но как только машинист его вырубает, салон начинает очень быстро остывать, в первую очередь за счёт негерметичности древних РВЗшных окон, в которые задувает холод((

И именно по описанной вами причине, в идеале, отопление в дизель-поездах должно быть комбинированным. Воздушным от охлаждающей воды дизеля + электрическим (или калориферным) при недостаточной нагруженности дизеля.