Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2009, 18:53   #346
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Получается примерно 35км.в час по прямой скорость локомотива с вагонами.
Как считал?
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 24.01.2009, 19:17   #347
МНУ
Матёрый пользователь
 
Аватар для МНУ
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 506
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
МНУ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для МНУ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Как считал?
Это типа гадание по фотографии(с)

Цитата:
Да 2400кв. это интересно мало.Получается примерно 35км.в час по прямой скорость локомотива с вагонами. С такой скоростью в расписание не в прыгнеш.
Да, кстати, как считали?
МНУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2009, 19:38   #348
Peterbilt
Матёрый пользователь
 
Аватар для Peterbilt
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 56 раз(а) в 22 сообщениях
Peterbilt стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Peterbilt с помощью ICQ Отправить сообщение для Peterbilt с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin3107 Посмотреть сообщение
Да 2400кв. это интересно мало.Получается примерно 35км.в час по прямой скорость локомотива с вагонами. С такой скоростью в расписание не в прыгнеш.
Странный вывод. Если не углубляться в технические детали, а заняться лишь сравнением, то результаты напрашиваются иные. Ибо 2400кВт - это примерно 3200-3300 л.с., даже больше, чем в секции 2ТЭ10, а эти самые секции спокойно таскают пассажирские поезда. Даже если принять во внимание другое передаточное отношение редуктора, то должно выйти ну никак не меньше 80-100, даже 120км/ч. Да и 3000 л.с. у ТЭ10 - это мощность дизеля, или ДГУ, но не ТЭДов. Кстати, у ТЭП70 мощность около 2900кВт(~3900л.с.), и при этом его потолок - 160 км/ч.
Больше похоже на правду, что с вписыванием в расписание дела обстоят неважно... Поглядим, что скажет Полковник.
__________________
Когда тоскливо на душе и "Neskafe" не лезет в глотку, ты позвони скорее мне, МЫ ВМЕСТЕ НАСКРЕБЕМ НА ВОДКУ!!!
Peterbilt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2009, 20:46   #349
МНУ
Матёрый пользователь
 
Аватар для МНУ
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 506
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
МНУ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для МНУ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peterbilt Посмотреть сообщение
Странный вывод. Если не углубляться в технические детали, а заняться лишь сравнением, то результаты напрашиваются иные. Ибо 2400кВт - это примерно 3200-3300 л.с., даже больше, чем в секции 2ТЭ10, а эти самые секции спокойно таскают пассажирские поезда. Даже если принять во внимание другое передаточное отношение редуктора, то должно выйти ну никак не меньше 80-100, даже 120км/ч. Да и 3000 л.с. у ТЭ10 - это мощность дизеля, или ДГУ, но не ТЭДов. Кстати, у ТЭП70 мощность около 2900кВт(~3900л.с.), и при этом его потолок - 160 км/ч.
Больше похоже на правду, что с вписыванием в расписание дела обстоят неважно... Поглядим, что скажет Полковник.
Тепловозы и электровозы сравнивать не очень корректно... тут тема уже где-то была в сравнении, не помню к чему пришли.
Чс2 вроде 4600 имеет и ничего, таскает, значит и эпешка утащит на своих оставшихся 2400.
МНУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2009, 21:15   #350
Hullu-poika
Пользователь
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Hullu-poika стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Двигатели асинхронники, управляются измнением частоты.
... и напряжения

Цитата:
И в дополнение:как в случае отказа преобразователя действует бригада электровоза:отключает токоприемник и открывает щит преобразователя и осматривает детали его
Преобразователь - нынче штука сложная - крокодил не повесишь особо. Да и смысла в этом обычно нет.
Hullu-poika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2009, 22:01   #351
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
2400кВт - это примерно 3200-3300 л.с., даже больше, чем в секции 2ТЭ10
А что две оси остаются - забываем? На скорости 40 км/ч на подъёме эти 2400 кВт побоку
Почему все так цепляются за кВт, но забывают о главном - о сцепном весе?
Цитата:
Преобразователь - нынче штука сложная - крокодил не повесишь особо. Да и смысла в этом обычно нет
Именно. Лазить туда особо нечего. Коробка с микроконтроллером, тиристоры - вот и всё

Последний раз редактировалось Vivan755; 24.01.2009 в 22:04.
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2009, 22:10   #352
Peterbilt
Матёрый пользователь
 
Аватар для Peterbilt
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,235
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 56 раз(а) в 22 сообщениях
Peterbilt стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Peterbilt с помощью ICQ Отправить сообщение для Peterbilt с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Змей Поволжыч Посмотреть сообщение
А что две оси остаются - забываем? На скорости 40 км/ч на подъёме эти 2400 кВт побоку
Почему все так цепляются за кВт, но забывают о главном - о сцепном весе?

Именно. Лазить туда особо нечего. Коробка с микроконтроллером, тиристоры - вот и всё
Точно, там же только несколько осей ведущими остаются из всех.
__________________
Когда тоскливо на душе и "Neskafe" не лезет в глотку, ты позвони скорее мне, МЫ ВМЕСТЕ НАСКРЕБЕМ НА ВОДКУ!!!
Peterbilt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2009, 23:17   #353
Мартовский Заяц
Опытный
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 262
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Мартовский Заяц стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Три тяговых преобразователя, на каждую тележку свой. Два вспомогательных преобразователя. Один питается от ТПР1, другой отТПР3. Все управляется через бортовой компьютер. Начинка, да, импортная, комп тоже. Двигатели асинхронники, управляются измнением частоты. Если один из преобразователей накроется, то система отключит его автоматом и поедет на оставшихся двух, то есть на четырех двигателях. В этом режиме я не раз уже ездил, в 2007 году, на старом софте. Ребята ездили даже на одном преобразователе на двух двигателях, мощность при этом 2400 квт, как у ВЛ22м. Но на одном можно ехать только либо на ТПР1, либо на ТПР3, так как должен остатся в работе один ВПР. Если оба ВПР не работают, то сразу заказывают серого. Ничего не опломбировано, но что бы зайти в ВВК или открыть щит того же ТПР надо играть в такой форт Байард с мключами доступа, что проще ехать без одного ТПР.
Полковник, а ВПР на ЭП10 тоже производства АДтранц/Бомбардье? Сами-то вспоммашины вроде наши, насколько я знаю.
Мартовский Заяц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2009, 02:11   #354
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin3107 Посмотреть сообщение
А этот специфический звук при запуске двигателей,что издает-сами детали преобразователя т.е. тиристоры ,или трансформатор силовой который питает преобразователь?.
Ты про писк ? Это сами преобразователи такой звук издают, значит тирристоры.

Цитата:
Сообщение от konstantin3107 Посмотреть сообщение
Да 2400кв. это интересно мало.Получается примерно 35км.в час по прямой скорость локомотива с вагонами. С такой скоростью в расписание не в прыгнеш.
Дааа. На ВЛ22м пассажирские поезда водили, до появления ЧС1. 80 км/ч бегали без проблем. 2400.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2009, 17:12   #355
konstantin3107
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
konstantin3107 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Змей Поволжыч Посмотреть сообщение
А что две оси остаются - забываем? На скорости 40 км/ч на подъёме эти 2400 кВт побоку
Почему все так цепляются за кВт, но забывают о главном - о сцепном весе?

Именно. Лазить туда особо нечего. Коробка с микроконтроллером, тиристоры - вот и всё
Это понятно:бригаду не направляют на учение в институт радиоэлектроники,очень много времени уйдет на это.Вот о подъеме пока речь не шла:это уже другая мощьность по-более.
konstantin3107 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2009, 17:38   #356
konstantin3107
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
konstantin3107 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Ты про писк ? Это сами преобразователи такой звук издают, значит тирристоры.



Дааа. На ВЛ22м пассажирские поезда водили, до появления ЧС1. 80 км/ч бегали без проблем. 2400.
Да,только ВЛ 22 не ходил со скоростью проектной до 160км.,как эп10.Выбирайте:или скорость или тогда тяга в (кн )больше.Редукторы-то разные у них.
konstantin3107 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2009, 18:56   #357
konstantin3107
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
konstantin3107 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peterbilt Посмотреть сообщение
Странный вывод. Если не углубляться в технические детали, а заняться лишь сравнением, то результаты напрашиваются иные. Ибо 2400кВт - это примерно 3200-3300 л.с., даже больше, чем в секции 2ТЭ10, а эти самые секции спокойно таскают пассажирские поезда. Даже если принять во внимание другое передаточное отношение редуктора, то должно выйти ну никак не меньше 80-100, даже 120км/ч. Да и 3000 л.с. у ТЭ10 - это мощность дизеля, или ДГУ, но не ТЭДов. Кстати, у ТЭП70 мощность около 2900кВт(~3900л.с.), и при этом его потолок - 160 км/ч.
Больше похоже на правду, что с вписыванием в расписание дела обстоят неважно... Поглядим, что скажет Полковник.
Ага:2400квт.-это у вас 3200л.с. Это примерно ?-думаю должно примерно меньше быть . У меня получилось по серьезней,у меня вышла цыфра такая:3200л.с.=2240квт это по формулам расчета,только для тяги электродвигателя электровоза.Но и это не настаящая правда тяги электровоза;потому-что редуктор электровоза в тяге по л.с. выигрывает для электродвигателя.Если знать точно сколько л.с.редуктор прибавляет (от себя) на тягу,то тогда можно точно посчитать л.с. на квт. и наоборот.По моему подсчету получается 600-680л.с. редукторы прибавляют тягу ,для электровоза эп10. /точно это или нет я не берусь утверждать/
konstantin3107 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2009, 20:22   #358
konstantin3107
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
konstantin3107 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Кто может точно(не примерно ,а точно сказать -сколько л.сил у электровоза эп10?. \я подсчитал и получилось :10200 л.с. - Это так на самом деле? Ч то-то с отправкой сообщений проблема

Последний раз редактировалось konstantin3107; 25.01.2009 в 20:25.
konstantin3107 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2009, 20:25   #359
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В л.с. на ЖД не считают, несистемная единица -- очень неудобно.
Цитата:
.редуктор прибавляет
Редуктор ничего не прибавляет, это шестеренки.
Цитата:
я подсчитал и получилось :10200 л.с.
У ЭП10 мощность 7200кВт.

Цитата:
По моему подсчету получается 600-680л.с.
Боюсь даже спрашивать как считал. Сказано же было, 2400кВт, откуда там 400кВт возьмется?

Макс. скорость следования без учета состава считать бессмысленно, т.к. она зависит только от напряжения на ТЭД, а оно не зависит от количества исправных ТПР.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2009, 21:10   #360
konstantin3107
Пользователь
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
konstantin3107 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
В л.с. на ЖД не считают, несистемная единица -- очень неудобно.
Редуктор ничего не прибавляет, это шестеренки.

У ЭП10 мощность 7200кВт.

Боюсь даже спрашивать как считал. Сказано же было, 2400кВт, откуда там 400кВт возьмется?

Макс. скорость следования без учета состава считать бессмысленно, т.к. она зависит только от напряжения на ТЭД, а оно не зависит от количества исправных ТПР.
Да-да,может на жд. не считают ,а в институтах проектных все считают.А шестеренки где стоят?.Лутше не спрашивайте ,как считал по формулам,если у вас не считается ,это не каждому дано;копните глубже! А мощьность 7200квт дается не для состава,с максимальной скоростью? Боюсь вы думаете я настоящий (лопух )ответ не верный!-не стоит я думаю говорить, какие в эп10 двигатели стоят?,какая марка там провода вложена в пазы эл.двигателя,какая у одного двигателя мощьность
konstantin3107 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?