Этот пользователь сказал Спасибо RailMax за это полезное сообщение: |
29.10.2021, 13:31 | #166 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,807
Вы сказали Спасибо: 505
Поблагодарили 1,471 раз(а) в 872 сообщениях
|
'мы не собираемся попадать в ДТП' (с)
__________________
!!Russian Railways Forever!! МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006) |
01.01.2007, 12:00 | |
Яndex
Спонсор
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500
Реклама показывается изредка по случайному принципу |
РЕКЛАМА
|
02.11.2021, 21:50 | #167 |
Разработчик
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 1,843
Вы сказали Спасибо: 3,571
Поблагодарили 3,181 раз(а) в 715 сообщениях
|
Ага...
"— Говорят, этот корабль никогда не утонет. — Так и есть, мадам, сам Бог его не потопит." |
07.06.2024, 13:10 | #168 |
московское метро
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,242
Вы сказали Спасибо: 6,597
Поблагодарили 2,476 раз(а) в 1,094 сообщениях
|
Пипец. Про Кемерово читал в ВК. Блин, почему девушка в салон не выбежала, когда стало ясно, что тормозов нет, и столкновение неминуемо?? Пишут, в реанимации... Ну как так? Жизнь-то дороже, чем железяка. Дай Бог ей поправиться... Вот скажите мне, кто знает, как устроен трамвай? Там спорят люди, а один молодой пишет - что мол, она хотела опустить токоприёмник, и он бы остановился, потому что разомкнулась бы цепь к электродвигателям. Я ему отвечаю - мол, а если ты на машине жмёшь на газ, и педаль отпустишь, машина тоже остановится? Он мне - если не знаете устройство трамвая, то типа и не говорите. Другой пишет, что в этом случае сработают тормоза - ну я ему так и отвечаю - мол, как написали, так и отвечаю, по вашим словам, трамвай должен был встать только потому, что обесточили цепь питания, а это бред, а вот если правда сработают тормоза, как пишет другой человек - это другое дело, но написал исходя из того, что написали вы! Он отвечает - бесполезно разговаривать с человеком, который ничего не понимает. Пишу - так же как и с тем, кто не хочет объяснить, а твердит своё.
__________________
" прошёл сценарий и я очень понравился автору" (с) |
Этот пользователь сказал Спасибо RailMax за это полезное сообщение: |
07.06.2024, 13:24 | #169 |
Разработчик
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,078
Вы сказали Спасибо: 8,769
Поблагодарили 2,568 раз(а) в 1,170 сообщениях
|
Не было такого, чтоб опустив пантограф, затормозить. Иначе тормоза схватывали бы при проходе изоляторов. И какой именно тип вагона был?
Как у Татры Т3 и КТМ-8: 3 тормоза - реостатный, колодочный и рельсовый. Ну реостатный мог не собраться... Колодочный - стояночный, но тоже можно остановить вагон... Рельсовый вообще срабатывает, когда педаль безопасности отпускаешь. Почему ни один не сработал?..
__________________
next_state == 7; |
07.06.2024, 13:27 | #170 |
Лентяй и флудер
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,715
Вы сказали Спасибо: 2,117
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 815 сообщениях
|
Там ПБ, если её отпустить (даже не вставая с кресла), магниторельсовый должен сработать и ток отключиться. МРТ для безопасности питается от аккумуляторов, конечно.
Второе - это механический тормоз. Грубо говоря, как вентили замещения у вас в метро, только усилия меньше, поэтому соленоид напрямую отпускает колодку вместо электропневматики. Тут, наоборот, обесточивание цепи управления (не силовой) затормозит вагон. Если аккумуляторы были слабые - токоприемник наоборот нельзя опускать, от преобразователя подпитка обеспечит лучшую работу магниторельсового (он АБ сильно просаживает). В общем, думаю, дергаться к веревке смысла не было (не знаю как оно на самом деле, но сомневаюсь что вообще силовая схема была собрана, вероятнее он разгонялся на уклоне - я так понял, что это место где линия спускается к мосту). Просто в стрессовой ситуации, при сравнительно небольшом опыте и неуверенности в своих силах - точно ли все что можно сделала?, - начинаешь перебирать все, что можешь придумать, не проверяя на логику...
__________________
🚆🚆🚆 Последний раз редактировалось E69; 07.06.2024 в 13:29. |
07.06.2024, 13:45 | #171 |
Разработчик
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,078
Вы сказали Спасибо: 8,769
Поблагодарили 2,568 раз(а) в 1,170 сообщениях
|
Вариант с пропаданием напряжения цепей управления отпадает - тогда был "схватил" колодочный, соленоиды не работали бы - и пружины прижали колодки. По типу как на 81-717 стояночный тормоз, только там пневмоцилиндр, а у трамвая электромагнит большой.
И рельсовый да, сильно просаживает напругу - с 24 до 17...18 Вольт, если от АБ. ______ Но тут конечно перепугаешься - пытаешься затормозить, а эта "дура" катится и катится!(((
__________________
next_state == 7; Последний раз редактировалось КЕ; 08.06.2024 в 00:44. |
07.06.2024, 14:20 | #172 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 421
Вы сказали Спасибо: 2,133
Поблагодарили 394 раз(а) в 183 сообщениях
|
Вот не надо было отказываться от пневматических тормозов - больше тормозов, хороших и разных.
По моим наблюдениям магнитно-рельсовый тормоз используется постоянно везде и всюду как регулировочный - рельсы замаслены и он остаётся единственным эффективным, особенно когда нужно следовать с нагоном, повышая интенсивность торможения. Перед остановками в Краснодыре на рельсах характерные следы от МРТ. Всё это должно приводить к быстрой деградации АБ. Интересно, как в Кемерове. Добавлено через 3 минуты Цитата:
А на высокой скорости из-за плохого состояния КС возможна потеря электроснабжения.
__________________
Что же пла́чу я, о боги? Ничему не учатся люди... (Экклезиаст) |
|
07.06.2024, 14:43 | #173 | |
Лентяй и флудер
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Транссиб, 3339 км.
Сообщений: 5,715
Вы сказали Спасибо: 2,117
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 815 сообщениях
|
Пневматика тяжелая, регулярно пропадает зимой, а главное - это только привод, но в конце концов колодки нажимаются те же, и проблемы в процессе торможения будут те же. Например, при классической компоновке тележек вагоны с пневматикой (РВЗ, ЛМ) имели такой же барабанный тормоз, действующий на вал, а не ось.
Цитата:
Мне как-то говорили про магниторельсовый тормоз обратное - он дает резкий эффект и им стараются не пользоваться даже при угрозе ДТП, так как падение людей в салоне может дать больше травм. Но конкретно здесь конечно необходимость его применения очевидна. Вот почему он так не действовал в Кемерове, на путях с открытой РШР и, следовательно, довольно чистыми рельсами - вопрос.
__________________
🚆🚆🚆 |
|
07.06.2024, 16:00 | #174 |
Разработчик
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,078
Вы сказали Спасибо: 8,769
Поблагодарили 2,568 раз(а) в 1,170 сообщениях
|
При поднятом пантографе и включенном управлении "башмаки" работают от генератора или БПСН.
Могло быть так. Вообще на маршруте при каждой поездке на определëнном месте должен выполняться "стоп-тормоз" - проверка работы колодочного тормоза, который должен удерживать вагон на этом уклоне.
__________________
next_state == 7; |
Этот пользователь сказал Спасибо КЕ за это полезное сообщение: |
07.06.2024, 21:51 | #175 | |||
Матёрый пользователь
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Москва-Краснодар
Сообщений: 421
Вы сказали Спасибо: 2,133
Поблагодарили 394 раз(а) в 183 сообщениях
|
Цитата:
Колодки должны обжимать именно колёса напрямую, и независимо от других способов торможения - в том числе для очищения дорожки катания и повышения сцепления. Цитата:
Цитата:
__________________
Что же пла́чу я, о боги? Ничему не учатся люди... (Экклезиаст) |
|||
07.06.2024, 22:02 | #176 |
Разработчик
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,078
Вы сказали Спасибо: 8,769
Поблагодарили 2,568 раз(а) в 1,170 сообщениях
|
Осенью с листопадом начинается, и до января почти может быть. Грязь на рельсах от опавших листьев.
__________________
next_state == 7; |
08.06.2024, 00:11 | #177 |
Инженер
Регистрация: 19.04.2008
Адрес: гора Пионер
Сообщений: 6,978
Вы сказали Спасибо: 10,566
Поблагодарили 7,234 раз(а) в 2,505 сообщениях
|
Я не спец по тормозам, но, ИМХО, применительно к трамваю можно рассмотреть схему по аналогии с тормозом лифтов: пока нет напруги на катушке, колодки прижаты (но в движении будет постоянный лишний расход электроэнергии, плюс нужен некоторый резерв этой самой энергии на АКБ для проследования всяких там вставок, изоляторов, итд).
Что-то пошло не так - кулаком по кнопке, цепь разрывается, колодки прижимаются. Возможность восстановления только после полной остановки. Если говорить о пневматике (опять же, я не спец по всяким воздухораспределителям, тормозным кранам и прочему оборудованию): в некоторых моделях автобусов и грузовиков пока в системе давления нет, колодки не отпустят, никуда не поедешь (по-моему, это работает посредством энергоаккумуляторов, как на шаландах). Таким образом решается проблема пропадания тормозов, если ушёл воздух, а также подобная схема позволяет организовать эффективное аварийное торможение.
__________________
Internet is for cat Как минимум до ноября без нормального компа. Ничего проверить и отыскать у себя не могу. Последний раз редактировалось Zlodey; 08.06.2024 в 00:14. |
08.06.2024, 00:27 | #178 |
Разработчик
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,078
Вы сказали Спасибо: 8,769
Поблагодарили 2,568 раз(а) в 1,170 сообщениях
|
Ну да, соленоиды запитываются от цепи управления 24В от генератора или БПСН. Не помню, какие на них предохранители стоят, вроде по 10А на каждый из 4-х.
__________________
next_state == 7; Последний раз редактировалось КЕ; 08.06.2024 в 00:46. |
08.06.2024, 06:45 | #179 |
Разработчик
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,729
Вы сказали Спасибо: 688
Поблагодарили 2,399 раз(а) в 946 сообщениях
|
хм была инфа что за трамваем нашли детали от тормозов . какие тормоза ? ск вроде подвердил инфу по деталям .
почему не выбежала ? надеялась до последнего , как и лок бригаде , что сработают , да и время уже не было . зачем стоить теории , а ? без обид |
08.06.2024, 07:50 | #180 |
Разработчик
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,078
Вы сказали Спасибо: 8,769
Поблагодарили 2,568 раз(а) в 1,170 сообщениях
|
Детали? Тяги и колодки оторвало?
__________________
next_state == 7; |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Что это? |