Электроэнергетика и с ней связаные околопутные темы

[Evgenyi]

Ну, автозащита по уровню 5 - это ты загнул. Там без этого обошлись.

Но при этом требует охлаждения, т.к. имеет место остаточное тепловыделение.

И ещё какое...

[dmitrain]

Сообщение от Combine

Ну по АЗ-5 он глохнет за секунды...

офф:Вот только в тот момент, когда нажимают АЗ-5 и в активную зону реактора вводятся графитовые стержни, мощьность реактора сначала возрастает на короткое время (но сильно), и только потом начинает снижаться. Есть мнение, что это повлияло на взрыв реактора на ЧАЭС.

[genesis]

Сообщение от dmitrain

Вот только в тот момент, когда нажимают АЗ-5 и в активную зону реактора вводятся графитовые стержни, мощьность реактора сначала возрастает на короткое время (но сильно), и только потом начинает снижаться.

С чем это связано?

[dmitrain]

Сообщение от genesis

С чем это связано?

Тут я к сожелению сказать ничего не могу. Но это точно происходит.

[Combine]

Да сам по себе реактор мощность набирает быстро, сбрасывает вот медленно.

А потом он отравляется и глохнет Поэтому мощность повышают ступенями, на каждой ступени выдерживают по несольку часов.

Но при этом требует охлаждения, т.к. имеет место остаточное тепловыделение.

По секрету скажу, что конвекционной циркуляции в КМПЦ для этих целей вполне хватает.

офф:Вот только в тот момент, когда нажимают АЗ-5 и в активную зону реактора вводятся графитовые стержни, мощьность реактора сначала возрастает на короткое время (но сильно), и только потом начинает снижаться. Есть мнение, что это повлияло на взрыв реактора на ЧАЭС.

Собственно, это и было причиной взрыва. Сейчас на всех РБМК проведен ряд мероприятий, которые этот эффект свели к нулю (в частности, при АЗ-5 снизу вводятся стержни УСП, для компенсации неравномерности энерговыделения).

Но это точно происходит.

-ло.

[irongate]

NeoN

РЖД сейчас потребляет около 15% всей российской энергии.

Вот за это число спасибо! Не знал, не знал...

Combine

Энергоситема нашей Родины объединенная

Верно. Братский алюминиевый завод тоже черпает энергию из "объединенной", а на самом деле все 100% его потребностей обеспечивает одна станция - Братская ГЭС. (Улыбается.)

Бассейн с насосом и турбиной?

Да, обычно там стоят обратимые гидроагрегаты. Причем, на известных мне ГАЭС мощность их в насосном режиме несколько выше, чем в генераторном. Насколько я понимаю, кстати, Ленинградская станция на момент пуска станет самой мощной ГАЭС в России! (Улыбается.)

М. Иванов
Михаил, к вам по вашему ответу сразу два вопроса, если позволите. Первый. Еще свежее в памяти ЧП под Москвой (на Чагинской подстанции, если не ошибаюсь) некоторые энергетики считают проявлением именно-таки системных проблем! Вы не разделяете эту позицию? Второй. Насколько я понял, работы на Ленинградской ГАЭС должны были начаться "вот-вот, прямо сейчас". В планах были сроки "конец 2008", насколько я помню. В каком состоянии сейчас работы? И не подскажете ли точное место (пока знаю только, что на реке Шапша), где будет расположена ГАЭС? Планируем с друзьями съездить посмотреть.

Всем
Кто-нибудь владеет достоверной (без кавычек!) информацией о прогрессе в области проекта Эвенкийской ГЭС? В каком состоянии находится проект сейчас и известны ли точно какие-либо данные по напору, мощности и выработке, а также по типу, количеству и мощности гидроагрегатов? (В педивикию не посылайте - большинство общедоступных источников по этой теме изучил.)

[М. Иванов]

Сообщение от irongate

NeoN
Верно. Братский алюминиевый завод тоже черпает энергию из "объединенной", а на самом деле все 100% его потребностей обеспечивает одна станция - Братская ГЭС. (Улыбается.)

Хе. Ну, фактически почти все потребители питаются от одной-двух электрически ближайших электростанций

Михаил, к вам по вашему ответу сразу два вопроса, если позволите. Первый. Еще свежее в памяти ЧП под Москвой (на Чагинской подстанции, если не ошибаюсь) некоторые энергетики считают проявлением именно-таки системных проблем!

Авария в Москве 25.05.2005 была локализована на уровне 110/220 кВ и не затронула линии межсистемных связей 500 кВ поэтому истинно системной ее назвать нельзя. Но с другой стороны - это было последнее предупреждение. На сети 500 кВ авария не распространилась благодаря созданным еще в советское время нормам проектирования энергосистем, согласно которым повреждение не должно распространяться на линии межсистемной связи 330 - 750 кВ и для этого могут применяться любые средства, вплоть до полного погашения части системы. Собственно это и имело место в Москве, когда перегруженные линии 220 кВ просто отлкючались защитам подстанций 500/220 кВ.

Насколько я понял, работы на Ленинградской ГАЭС должны были начаться "вот-вот, прямо сейчас". В планах были сроки "конец 2008", насколько я помню. В каком состоянии сейчас работы? И не подскажете ли точное место (пока знаю только, что на реке Шапша), где будет расположена ГАЭС? Планируем с друзьями съездить посмотреть.

Работы по строительсту пока не начинали...

[Энерготик]

Не совсем с энергетикой связано Ну очень охота поделится про то как ,окна, передерживают У нас вот передержка на 3суток!

[Combine]

Не совсем с энергетикой связано Ну очень охота поделится про то как ,окна, передерживают У нас вот передержка на 3суток!

Не понял ни слова. Говорите, пожалуйста, парусски.

[Любитель]

По теме реакторы.Информация об особенностях системы управления технологическими процессами происходящими в атомных реакторах, в т.ч.РМБК-1000
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B5%D0%BA%D1%82

[Combine]

После 1986 сведен к нулю. На всех РБМК провели модернизацию, там очень много пунктов, на АЗ-5 завели стержни УСП для устранения концевого эффекта, изменили геометрию и объем графита.

Это должно было привести к кратковременному останову всех стержней через 2—3 с после начала движения, то есть как раз тогда, когда концевой эффект достиг максимума.

И кстати АЗ-5 после нажатия встает на самопитание.

Однако эта возможность не упоминается ни в одном из официальных документов, следовательно, может быть, она не является достоверной.

Потому что этого не было, по сельсинам как раз-таки выходит, что АЗ-5 сработала.

Персонал, эксплуатирующий реакторы РБМК, даже не был проинформирован о существующей опасности.

Об эффекте знали, в частности, на ЛАЭС, однако считали придурью СФКРЭ.

[Любитель]

Сообщение от Combine

После 1986 сведен к нулю. На всех РБМК провели модернизацию, там очень много пунктов, на АЗ-5 завели стержни УСП для устранения концевого эффекта, изменили геометрию и объем графита.
И кстати АЗ-5 после нажатия встает на самопитание.
Потому что этого не было, по сельсинам как раз-таки выходит, что АЗ-5 сработала.
Об эффекте знали, в частности, на ЛАЭС, однако считали придурью СФКРЭ.

Combine, судя по уровню твоей осведомленности по существу вопроса, маловероятно использование общедоступной в СМИ, в т.ч. в нете, информации- ты: либо работаешь в структуре АЭС, либо в каком-то НИИ активно участвующем в разработках отдельных тем и проектов для АЭС, либо ни то ни другое. Соответственно, объем и качество информации, излагаемой в служебных документах, несколько отличается от общедоступных.

Поскольку мои предположения по этой тематике напрямую зависят от подаваемых фактов, некоторые из которых, в силу объективных обстоятельств, взаимоисключающие, то четкой позиции по данному вопросу у меня нет.

В этой теме еще много темных пятен. Вот еще один интересный ресурс, рассматривающий ряд версий возможных причин аварии на ЧАЭС.

http://n-t.ru/tp/ie/ca.htm

Combine, один из моих знакомых, оканчивавших ВУЗ по спец."Атомные станции" рекомендовал для просмотра художественную постановку канала Discovery "Disaster at Chernobyl" (скорее всего ты ее уже видел), восстанавливающую хронологию событий в ночь с 25 на 26 апреля на ЧАЭС. По его мнению физика реактора показана достоверно.

http://www.docvid.ru/news/2008-05-25-186

[Combine]

либо ни то ни другое

Увлекался несколько лет назад, еще до ЖД. Общался с инструктором ВИУР с ЧАЭС (по сети, само собой).

Combine, один из моих знакомых, оканчивавших ВУЗ по спец."Атомные станции" рекомендовал для просмотра художественную постановку канала Discovery "Disaster at Chernobyl" (скорее всего ты ее уже видел), восстанавливающую хронологию событий в ночь с 25 на 26 апреля на ЧАЭС. По его мнению физика реактора показана достоверно.

Если это то кино, которое я когда-то смотрел, где еще наконечники топливных каналов подпрыгивали, то это хрень.

[Любитель]

Сообщение от Combine

...где еще наконечники топливных каналов подпрыгивали...

Я полагаю, инструктору вед.инженеров управления реактором виднее.

Знакомый о таких нестыковках в фильме не упоминал, т.е. в целом-неплохая физическая модель.

[Combine]

Четыреста мегабайт, не могу скачать и посмотреть