Сход на Арбатско-Покровской линии 15.07.2014

[Zabor]

Ах вот откуда оказывается информация о "резком снижении напряжения":

Причиной схода с рельсов поезда на перегоне между станциями «Славянский бульвар» и «Парк Победы» стала резкая остановка поезда из-за понижения напряжения контактного рельса. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу ГУ МЧС Москвы.

«В перегоне между станциями «Славянский бульвар» и «Парк Победы» Арбатско-Покровской линии из-за резкого понижения напряжения произошло ложное срабатывание сигнализации. Это послужило причиной резкой остановки электропоезда», — говорится в сообщении.

пруф

Это оказывается не журнолизды такие умные, а вездесущее МЧС, знающее всё и вся, причем даже глубже и раньше профильных служб.

[Seraphymm]

Версия о снижении напряжения как причине крушения устарела... Теперь говорят о вышедшем за габарит ПС снизу некоем предмете, из-за которого сместился плохо закреплённый остряк.

Т. е. "стрелка переводится " в сторону работников депо, недосмотревших состав.

[svyatogor2007]

Сообщение от Zabor

Это оказывается не журнолизды такие умные, а вездесущее МЧС, знающее всё и вся, причем даже глубже и раньше профильных служб.

Я вот думаю, сотрудники МЧС физику вообще учили в школе? Вот как резкое торможение может привести к сходу состава, при условии, что тормозная система у него в нормальном состоянии?

[Zabor]

Они зато арифметику хорошо учили, как штрафы начислять, причем в режиме "Ну что у тебя на объекте плохо, сам придумывай, а то приду будет хуже (дороже)".

[Seraphymm]

Сообщение от svyatogor2007

"...Как резкое торможение может привести к сходу состава?"

В СМИ нередко причину меняют местами со следствием. Про Белую Калитву писали, что там "сход произошёл из-за пожара". Всё наоборот...

Мой вопрос: в какой момент "оторвавшаяся деталь" воздействовала на остряк? Получается, что после прохода последней тележки одного поезда и перед появлением первой тележки следующего...

[Zlodey]

Сообщение от svyatogor2007

Ага, про фото наврал, сам только сейчас разглядел.
Впрочем если верить вот этому: http://ru-metro.livejournal.com/3815412.html , то стенка все же была на тот момент уже разобрана, читать в самом конце.

если внимательно читать другие материалы (они даже есть тут, в этой теме), то можно понять, что закрыта арматурой и металлическими листами была какая-то сбойка или иная "дыра", т.к. за ней выработка/штольня, явно не похожая на строящийся туннель.

вот, собственно, цитата
"нашли проем закрытый жестяными листами, арматурой и толстыми кабелями. Нашелся мужик с молотком. Сбили молотком мелкие армататуры, выдавили жестяные листы. Оказалось - это выход на строй площадку метростроя"
во-первых забутовка тупика не закрыта кабелями, вероятней всего, речь всё-таки о сбойке.
Да и сэлфи намеает https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.n...79437310_n.jpg . На подходняк больше похоже.

[Сергей1969]

Сообщение от Zlodey

...Нашелся мужик с молотком...

Откуда? в вагоне мужик с молотком ехал?...вовремя, однако.

Сообщение от Zlodey

...нашли проем закрытый жестяными листами, арматурой и толстыми кабелями. Нашелся мужик с молотком. Сбили молотком мелкие армататуры, выдавили жестяные листы...

Не знаю...так легко выдавить жестяные листы? а кабели чем "перекусили"? или они были просто на листах, что бы не мешали их выдавить...странно это.

[E.depo]

Сообщение от Seraphymm

Мой вопрос: в какой момент "оторвавшаяся деталь" воздействовала на остряк? Получается, что после прохода последней тележки одного поезда и перед появлением первой тележки следующего...

Интервал между поездами в час пик может составлять 70-80 секунд, но учитывая, что по ст. Киевская происходила смена машинистов, а это тоже требует какого-то времени - то примерно выходит 3-4 минуты.
Но опять - есть "НО", а почему ты думаешь что "оторвавшаяся деталь" воздействовала именно на остряк?
У стрелки есть два "тонких" места - это остряки и... крестовина, где есть "мёртвая зона". Деталь с таким же успехом могла застрять и в ложбинке усовика крестовины стрелки, но эта версии явно не подходит - получается арестовали не тех
И кстати, довольно странно, что всё-таки убрали стрелку, видимо есть там неправильные отметины (для версии следствия). Ведь если посмотреть, то сколько сбрасывающих стрелок установлено по сети ж.д., а уж сколько предохранительных и улавливающих тупиков, которые ведут "не куда" - и ничего такого... живём.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Сергей1969

Откуда? в вагоне мужик с молотком ехал?...вовремя, однако.

Засланный был казачок - террорист

[Seraphymm]

Сообщение от E.depo

"По ст. Киевская происходила смена машинистов, а это тоже требует какого-то времени - то примерно выходит 3-4 минуты."

Наверное - машинистА, потому, что если бы на Киевской менялись бы все машинисты с затратой времени по 3-4 мин. на каждую смену - Киевская лимитировала бы пропускную способность всей линии.

Сообщение от E.depo

"...Почему ты думаешь что "оторвавшаяся деталь" воздействовала именно на остряк?"

На проволочные петли, которыми были, так сказать, "закреплены" остряки.

Сообщение от E.depo

"Деталь... могла застрять и в ложбинке усовика крестовины стрелки..."

По какой траектории поехал бы дальше поезд?

Сообщение от E.depo

"...Странно, что всё-таки убрали стрелку, видимо есть там неправильные отметины (для версии следствия)."

Аварийная стрелка уже непригодна, а новую поставят, когда будет готов боковой тоннель. "Конспирологическую" версию можно предложить в любой ситуации. Не стОит искать сложное объяснение там, где есть простое.

Сообщение от E.depo

"...Сколько сбрасывающих стрелок установлено по сети ж. д... и ничего такого..."

Они - в сборе с приводами, а эта - недоделанная!!

[Yurik]

Сообщение от Seraphymm

..По какой траектории поехал бы дальше поезд?

Прямо бы и поехал.
Для этого существует контррельс, который не даёт КП уйти в стороны при проходи через крестовину.

[Seraphymm]

На самом деле после схода первый вагон отклонился вправо - в направлении ответвления. Отсюда я делаю вывод, что причина схода - стрелка.

[Zlodey]

Сообщение от Сергей1969

Откуда? в вагоне мужик с молотком ехал?...вовремя, однако

Мало ли зачем человек инструмент вёз. Может по работе таскает, а может домой в хозяйство новый прикупил.

Сообщение от Seraphymm

Они - в сборе с приводами, а эта - недоделанная!!

Да и на железке нет стен туннеля, между которыми застрянет ПС. И за крестовинами стрелок разве что граничные столбики, но не жб-опоры

[E.depo]

Сообщение от Yurik

Прямо бы и поехал.
Для этого существует контррельс, который не даёт КП уйти в стороны при проходи через крестовину.

Это интересно и в какой же "Библии" сказано, что контррельс даже при наличии постороннего предмета, надёжно гарантирует, что КП поедет дальше прямо в колее, а не попрыгает по шпалам? (я человек не верующий)

По какой траектории поехал бы дальше поезд?

А на этот вопрос можно дать однозначный ответ: в замкнутом пространстве - только ВПЕРЁД. А вот куда вперёд, тут тебе не ответить никакая Академия Наук НУИНУ, потому что в момент наезда на посторонний предмет, на КП действует множество Сил и Переменных. И установить, что-куда полетит, в стену или потолок, можно только более-менее после краш-тестов, и то приблизительно, так как есть ещё груз-человечков, который на зло всем краш-тестам, так и норовит неравномерно распределиться по периметру вагона и ктому же ещё не держится такая зараза. Так что остаётся только надеется на Господа Бога и Инопланетян.

[Seraphymm]

Вот тут Вы прямо в точку попали - в инопланетян я действительно верю! Вера и знание, правда, вещи разные...

А смысл моего сообщения в том, что совпадение 1) направления ответвления и
2) направления движения вагона после схода наводит на мысль о причастности к крушению именно стрелки, а не крестовины.

Сойдя на крестовине, он мог улететь куда угодно, не обязательно вправо.
* * *
Так в какой момент и в какой точке воздействовал на путь "посторонний предмет"?

[E.depo]

Сообщение от Seraphymm

в инопланетян я действительно верю!

И я верю, потому что Сам - Оттуда

А смысл моего сообщения в том, что совпадение 1) направления ответвления и
2) направления движения вагона после схода наводит на мысль о причастности к крушению именно стрелки, а не крестовины.

Ты выражайся немного яснее, а то Мы "братья по разуму" не сразу тебя понимай! Остряки, рамные рельсы, крестовины, контррельсы и прочее - это всё и есть общим названием "Стрелочный перевод", на просторечии - Стрелка.
А то что поезд мог сойти из-за крестовины и постороннего предмета застрявшего в ней или в контррельсе, то я вполне допускаю, так как саму пришлось в депо поднимать КП электровоза в депо из-за застрявшего болта в усовике крестовины и КП эта свалилась в сторону отклонения - никакой контррельс не спас. И заметь, что по тракционным путям депо, электровозы под 80 км не гоняют, а всего лишь - 15-25 км/ч.