Сход на Арбатско-Покровской линии 15.07.2014

[E.depo]

Сообщение от Seraphymm

Мой вопрос: в какой момент "оторвавшаяся деталь" воздействовала на остряк? Получается, что после прохода последней тележки одного поезда и перед появлением первой тележки следующего...

Интервал между поездами в час пик может составлять 70-80 секунд, но учитывая, что по ст. Киевская происходила смена машинистов, а это тоже требует какого-то времени - то примерно выходит 3-4 минуты.
Но опять - есть "НО", а почему ты думаешь что "оторвавшаяся деталь" воздействовала именно на остряк?
У стрелки есть два "тонких" места - это остряки и... крестовина, где есть "мёртвая зона". Деталь с таким же успехом могла застрять и в ложбинке усовика крестовины стрелки, но эта версии явно не подходит - получается арестовали не тех
И кстати, довольно странно, что всё-таки убрали стрелку, видимо есть там неправильные отметины (для версии следствия). Ведь если посмотреть, то сколько сбрасывающих стрелок установлено по сети ж.д., а уж сколько предохранительных и улавливающих тупиков, которые ведут "не куда" - и ничего такого... живём.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Сергей1969

Откуда? в вагоне мужик с молотком ехал?...вовремя, однако.

Засланный был казачок - террорист

[Seraphymm]

Сообщение от E.depo

"По ст. Киевская происходила смена машинистов, а это тоже требует какого-то времени - то примерно выходит 3-4 минуты."

Наверное - машинистА, потому, что если бы на Киевской менялись бы все машинисты с затратой времени по 3-4 мин. на каждую смену - Киевская лимитировала бы пропускную способность всей линии.

Сообщение от E.depo

"...Почему ты думаешь что "оторвавшаяся деталь" воздействовала именно на остряк?"

На проволочные петли, которыми были, так сказать, "закреплены" остряки.

Сообщение от E.depo

"Деталь... могла застрять и в ложбинке усовика крестовины стрелки..."

По какой траектории поехал бы дальше поезд?

Сообщение от E.depo

"...Странно, что всё-таки убрали стрелку, видимо есть там неправильные отметины (для версии следствия)."

Аварийная стрелка уже непригодна, а новую поставят, когда будет готов боковой тоннель. "Конспирологическую" версию можно предложить в любой ситуации. Не стОит искать сложное объяснение там, где есть простое.

Сообщение от E.depo

"...Сколько сбрасывающих стрелок установлено по сети ж. д... и ничего такого..."

Они - в сборе с приводами, а эта - недоделанная!!

[Yurik]

Сообщение от Seraphymm

..По какой траектории поехал бы дальше поезд?

Прямо бы и поехал.
Для этого существует контррельс, который не даёт КП уйти в стороны при проходи через крестовину.

[Seraphymm]

На самом деле после схода первый вагон отклонился вправо - в направлении ответвления. Отсюда я делаю вывод, что причина схода - стрелка.

[E.depo]

Сообщение от Yurik

Прямо бы и поехал.
Для этого существует контррельс, который не даёт КП уйти в стороны при проходи через крестовину.

Это интересно и в какой же "Библии" сказано, что контррельс даже при наличии постороннего предмета, надёжно гарантирует, что КП поедет дальше прямо в колее, а не попрыгает по шпалам? (я человек не верующий)

По какой траектории поехал бы дальше поезд?

А на этот вопрос можно дать однозначный ответ: в замкнутом пространстве - только ВПЕРЁД. А вот куда вперёд, тут тебе не ответить никакая Академия Наук НУИНУ, потому что в момент наезда на посторонний предмет, на КП действует множество Сил и Переменных. И установить, что-куда полетит, в стену или потолок, можно только более-менее после краш-тестов, и то приблизительно, так как есть ещё груз-человечков, который на зло всем краш-тестам, так и норовит неравномерно распределиться по периметру вагона и ктому же ещё не держится такая зараза. Так что остаётся только надеется на Господа Бога и Инопланетян.

[Seraphymm]

Вот тут Вы прямо в точку попали - в инопланетян я действительно верю! Вера и знание, правда, вещи разные...

А смысл моего сообщения в том, что совпадение 1) направления ответвления и
2) направления движения вагона после схода наводит на мысль о причастности к крушению именно стрелки, а не крестовины.

Сойдя на крестовине, он мог улететь куда угодно, не обязательно вправо.
* * *
Так в какой момент и в какой точке воздействовал на путь "посторонний предмет"?

[E.depo]

Сообщение от Seraphymm

в инопланетян я действительно верю!

И я верю, потому что Сам - Оттуда

А смысл моего сообщения в том, что совпадение 1) направления ответвления и
2) направления движения вагона после схода наводит на мысль о причастности к крушению именно стрелки, а не крестовины.

Ты выражайся немного яснее, а то Мы "братья по разуму" не сразу тебя понимай! Остряки, рамные рельсы, крестовины, контррельсы и прочее - это всё и есть общим названием "Стрелочный перевод", на просторечии - Стрелка.
А то что поезд мог сойти из-за крестовины и постороннего предмета застрявшего в ней или в контррельсе, то я вполне допускаю, так как саму пришлось в депо поднимать КП электровоза в депо из-за застрявшего болта в усовике крестовины и КП эта свалилась в сторону отклонения - никакой контррельс не спас. И заметь, что по тракционным путям депо, электровозы под 80 км не гоняют, а всего лишь - 15-25 км/ч.

[Seraphymm]

Сообщение от E.depo

"Остряки, рамные рельсы, крестовины, контррельсы и прочее - это всё и есть общим названием "Стрелочный перевод", на просторечии - Стрелка."

А нас учили, что стрелочный перевод состоит из а) стрелки, б) крестовины с контррельсами и в) соединительных путей:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/railway/2627/СТРЕЛОЧНЫЙ
т. е. стрелка - одно, крестовина - другое.

[Zlodey]

Сообщение от Сергей1969

Откуда? в вагоне мужик с молотком ехал?...вовремя, однако

Мало ли зачем человек инструмент вёз. Может по работе таскает, а может домой в хозяйство новый прикупил.

Сообщение от Seraphymm

Они - в сборе с приводами, а эта - недоделанная!!

Да и на железке нет стен туннеля, между которыми застрянет ПС. И за крестовинами стрелок разве что граничные столбики, но не жб-опоры