Пневмосхема чехов

[E.depo]

Сообщение от сандро

А где клапан выпуска на 7?

Если память мне не изменяет, то эл.вентель №391(вроде так, точно номер не помню - он же и запитывается от кнопки "Отпуск тормоза электровоза") находится на трубопроводе (в машинном) от ВР к добавочному клапану ДАКО и при запитывании, выпускает воздух через дроссельное отверстие, кажется 2 мм из добавочных резервуаров, там есть на ЧС7 такие резервуары объемом где-то 10 л, так называемые "ложные ТЦ", но это не сами ТЦ локомотива, и вот только потом воздух выпускается из самих ТЦ и тормоз локомотива отпускает.

Изначально, смысл этой кнопки был в том, что при реостатном торможении от крана машиниста 395 машинист мог выпустить воздух из задатчика, соответственно отпустить тормоза электровоза

Вот это действительно чушь. Применение одновременно реостатного тормоза и пневматического локомотива - не допускается, колёса могут пойти юзом. И на грузовых также, стоит защита для исключения применения рекуперации и локомотивного одновременно.

Почему отсутствует I-ое положение на кране 254 в электровозах ЧС - в пассажирских поездах нет смысла в отпуске одного локомотива на пневматике. Ненужные сильные реакции. При торможении пневматическим тормозом в пассажирском поезде на ступень снижения 0,6атм давлении в ТЦ будет около 2 атмосфер, представь какая реакция пойдет от тяжелого электровоза с отпущенным тормозом в состав, который идёт наполовину "колом

Уж больно сильные реакции создаёт локомотив весом 180 тонн для состава весом 1200 тонн (20 вагонов по 60 тонн). Интересно, а на ВЛ11, тоже убрали 1-е положение на "мальчике" - из-за реакций в поезде весом 5000 тонн или только потому что изменилась пневмосхема?

По-крайней мере относительно пассажирских депо - никогда не было проблем с поставкой тормозного оборудования и их запчастей для пассажирских электровозов.

Я за вас рад, вот бы нам такое счастье, а то сколько помню, постоянно перекидывали тормозное оборудование с одной машины на другую из-за нехватки запчастей.

[сандро]

Сообщение от E.depo

Вот это действительно чушь. Применение одновременно реостатного тормоза и пневматического локомотива - не допускается, колёса могут пойти юзом. И на грузовых также, стоит защита для исключения применения рекуперации и локомотивного одновременно.

Однако чтобы на ЧСах заработал реостатный тормоз необходимо задать давление в ТЦ, не менее 1,2 кгс/см2 вроде.

[E.depo]

Задать - это не тоже самое, что постоянно. Давление, только вроде 0,8 атм. задаётся кратковременно, как только схема реостатного торможения соберётся, то через скоростной клапан ДАКО и там есть такой инверсионный вентиль ТЦ 1 и 4 тележки соединятся с атмосферой, а 2-3 тележка - через Реле давления №929(кажется так), тоже соединятся с атмосферой, т.е. дальше при реостатном торможении, ТЦ локомотива будут пустыми.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Алексей

Не знаю почему убрали работу 254 как повторителя на ВЛ11.

Я уже обьяснил - изменилась пневмосхема. НА ВЛ11 на каждой секции свой ВР и на каждой тележке своё Реле давления. Там импульсная магистраль от ВР только протянута до РД, где через двойные обратные (точнее переключательные) клапана подключена к РД и тянут её в кабину смысла нету.

Вообще надо понимать, как вообще появилось положение 254-го крана "на буфер". Изначально, чтобы локомотивные тормоза приводились в действие при торможении поездным краном, то была придумана импульсная магистраль, которая подходила к крану усл.№254 и воздух в ней заставлял этот кран срабатывать как повторитель и через него, непосредственно наполняется ТЦ одной тележки, а также от этого крана есть магистраль к Реле давления, которое в свою очередь из напорной наполняет ТЦ другой тележки. Сделано это для надёжности, не сработает одна тележка на торможение - другая сработает.
И соответственно появилась возможность, принудительно отпускать тормоза локомотива при том, что тормоза поезда в действии. Только воздух при положении "на буфер" выпускается не из ТЦ, а из импульсной магистрали, соответственно кран 254 отрабатывает на отпуск и уже выпускает воздух из ТЦ одной тележки, а другая отпускается через РД.

[Алексей]

Сообщение от E.depo

Задать - это не тоже самое, что постоянно. Давление, только вроде 0,8 атм. задаётся кратковременно, как только схема реостатного торможения соберётся, то через скоростной клапан ДАКО и там есть такой инверсионный вентиль ТЦ 1 и 4 тележки соединятся с атмосферой

Чего?

Сандро, отвечаю на твой вопрос. Кнопкой отпуска тормоза электровоза в ТЧ-8 пользоваться запрещено. Если тебя интересует конкретно смысл кнопки - ранее описал, как пробовали ЭПТ. Сейчас сам иногда на ЧС2т/ЧС6/ЧС200 порой плохо отпускает электровоз на ЭПТ, сам кнопку тыкаю во избежание реакций любимых пассажиров.
А по сути - жопой чую, когда пользоваться кнопкой отпуска электровоза(отпускать машину), когда пускай лучше 6-8 колес подержат колодками, чтобы на остановку состав не трясло. Пассажирские машинисты, мы такие пассажирские, как грузовик один сказал мне "Вы даже себя боитесь в электровозе потрясти".

[Алексей]

Сообщение от E.depo

Вот это действительно чушь. Применение одновременно реостатного тормоза и пневматического локомотива - не допускается, колёса могут пойти юзом. И на грузовых также, стоит защита для исключения применения рекуперации и локомотивного одновременно.

Да, я виноват, неправильно выразился. Имел ввиду совместное применении ЭПТ и реостатного тормоза, а также дальнейшего его замещения при низких скоростях.

Уж больно сильные реакции создаёт локомотив весом 180 тонн для состава весом 1200 тонн (20 вагонов по 60 тонн). Интересно, а на ВЛ11, тоже убрали 1-е положение на "мальчике" - из-за реакций в поезде весом 5000 тонн или только потому что изменилась пневмосхема?

Не знаю почему убрали работу 254 как повторителя на ВЛ11. А на пассажирском - довольно сильные. Я сам на ЭП2к постоянно спускаюсь с затяжных спусков на реостате, поверьте, при разборе схемы реостата оттяжку состава очень сложно избежать, приходится изворачиваться.

От себя добавлю, что торможение реостатным тормозом совместно с ЭПТ состава предусмотрено изначально, как на старых сериях электровозов ЧС, так и на новых постоянного тока ЭП2к.