Судьба ЭП10

[SVP]

Все-таки удалось слегка присмотреться к вопросу износа бандажей колесных пар электровозов ЭП10.
Обточки колесных пар электровозов ЭП10 делают примерно один раз в полгода. Все обточки - только по толщине гребня или для приведения новых колесных пар в заданный допуск с другими.
На сколько часто на ЭП10 идут обточки по гребню по сравнению с другими электровозами, мы не смотрели.
К моменту проведения обточек серьезный прокат практически ни разу не зафиксирован. Только в двух-трех случаях указан в пределах 0,5 - 1,0 мм.
Фактически это означает, что заложенный в системе управления ЭП10 алгоритм регулирования проскальзывания колесных пар при боксовании и юзе фактически не создает никаких проблем повышенного износа колес.
Во многом это, конечно, может быть связано с тем, что пассажирский электровоз вообще работает в режиме на пределе по сцеплению очень кратковременно.
Но в целом это вполне согласуется с опытом Бомбардье в западной европе и с теорией (в том числе, российской) о механизмах влияния боксования колесных пар на износ колес.

[Hullu-poika]

Сообщение от SVP

Во многом это, конечно, может быть связано с тем, что пассажирский электровоз вообще работает в режиме на пределе по сцеплению очень кратковременно.

Позволю себе не согласиться с данным утверждением. Особенно сейчас - в осеннюю пору. Например, во время последних дождей и листопада с поездом 15 вагонов при скорости более 40 км/ч силу тяги больше 200 кН лучше не давать (конечто, если график позволяет) - начинает боксовать.

Так что, особенно в режиме нагона опоздания, электровоз довольно продолжительное время движется на пределе по сцеплению.

[SVP]

Согласен, но я, конечно имел в виду, если сравнивать с грузовыми электровозами. Там загрузка по сцеплению существенно выше.

А Вы, уважаемый, Hullu-poika, имели в виду именно ЭП10 с 200 кН или какие-то другие электровозы?

[Hullu-poika]

Да, именно про ЭП10.

[SVP]

То есть, примерно 200 кН - это та сила тяги, которую ЭП10 более-менее устойчиво реализует при плохих сцепных условиях. А песок Вы при этом подаете или нет? Или песок в среднем нужен, чтобы дать силу тяги уже больше 200 кН.

Ну и еще раз напомню, что когда ЭП10 работает на пределе по сцеплению без песка, опасного боксования у него нет. У него есть регулируемое проскальзывание колесных пар. Это нормальный режим и его не нужно бояться. И на износ колес, как теперь стало ясно, этот режим практически не влияет. Хотя характерный звук при этом действительно напоминает разносное боксование.

[Oleg2000]

Сообщение от SVP

И на износ колес, как теперь стало ясно, этот режим практически не влияет. Хотя характерный звук при этом действительно напоминает разносное боксование.

Если это гудящий или воющий звук частотой около 50 Гц (напоминает гудение трансформатора) то это автоколебания колпары, и они есть и при разносном боксовании, и при боксовании с ограниченной скоростью скольжения, поэтому слышны в обоих случаях. Самих звуков, Вы правы, пугаться совершенно не стоит, поскольку существенные напряжения в оси будут только при значительном скольжении (выше 3-5 км/ч).

Если не секрет, какое там сейчас ограничение скольжения?

[Hullu-poika]

Сообщение от SVP

А песок Вы при этом подаете или нет?

Честно говоря, я за штурвалом не сижу, а потому основываюсь только на наблюдениях. 200 кН, конечно, величина приблизительная, зависящая от многих условий. То что я видел, это боксование при дождливой погоде и непрерывной подаче песка при силе тяги около 200 кН и скорости более 40 км/ч. При больших значениях силы тяги начинается "активная" работа защиты от боксования. Без подачи песка боксование соответственно начинается при меньших силах тяги.
Задавая значение около 150 кН, как я понял, даже при плохих услових сцепления боксование маловероятно. При этом электровоз разгоняется не хуже ЧС2К.

Кроме того я слышал, что машинисты жалуются на ЭП10-010, что она наиболее склонна к боксованию. Но это уже пусть уважаемый Colonel_Abel подскажет.

[Colonel_Abel]

Меня последнее время больше волновало не боксование, а постоянные сбои огней в диапазоне скоростей 50-70 км/ч на постоянном токе и 35 - 45 км/ч на переменном. Ладно когда на белый, но ведь пошли уже сбои и на желтый и на КЖ.

ЗЫ: Hullu-poika, я теперь уже ничего не скажу, так как назначили ТЧМИ по обучению.

[SVP]

Сообщение от Colonel_Abel

Меня последнее время больше волновало не боксование, а постоянные сбои огней в диапазоне скоростей 50-70 км/ч на постоянном токе и 35 - 45 км/ч на переменном. Ладно когда на белый, но ведь пошли уже сбои и на желтый и на КЖ.

ЗЫ: Hullu-poika, я теперь уже ничего не скажу, так как назначили ТЧМИ по обучению.

Что лучше, поздравлять или сочувствовать?
Если нужно, у наших ребят есть хорошие учебные презентации по ЭП10.
Не вижу причин ими не воспользоваться, если будет необходимость.

Сбои КЛУБа на ЭП10 дело давнишнее. Мы практически уверены, что это результат магнитных помех от корпусов ТД на приемные катушки АЛС.
При скорости 50-70 км/ч как раз частота тока статора рядом с частотой 50 Гц - рабочей частотой КЛУБа на постоянном токе. А на переменном токе рабочая частота КЛУБа 25 Гц. Поэтому область скоростей, где проявляются сбои, примерно в два раза ниже.
На ЭП10-004 катушки экранировали, и стало гораздо лучше.
К этой проблеме на ЭП10 БТ не привлекали. НЭВЗ занимался.
Но вроде депо своими силами взялось экраны на всех электровозах ЭП10ставить.

[Hullu-poika]

Кстати про катушки: на ЭП10-003 сегодня были замеченый новые приемные катушки АЛСН со стороны одной из кабин. Может кто знает что там за изменения произошли?

[Colonel_Abel]

Сообщение от SVP

Что лучше, поздравлять или сочувствовать?
Если нужно, у наших ребят есть хорошие учебные презентации по ЭП10.
Не вижу причин ими не воспользоваться, если будет необходимость.

В ТЧМИ сейчас надо в наказание назначать. Мне не презентации нужны, а простые рекомендации, типа дерни за пимпочку, как оно зафурычить отскочь и не отсвечивай.

[Гороховый]

Сообщение от Colonel_Abel

В ТЧМИ сейчас надо в наказание назначать. Мне не презентации нужны, а простые рекомендации, типа дерни за пимпочку, как оно зафурычить отскочь и не отсвечивай.

Это в наказание за то, что много в симуляторы играл!

Дядя Миш, у вас так понимаю, собственные когда вы на постоянном питаются от инверторов? Какое напряжение выдаёт? И глупый вопрос: а розетки на 220 есть?

На коллайдере на выходе с ПСН идёт:
Первый инв-р 380, частота и напряжение не регулируются
Два других - тоже 380, но можно регулировать напряжение и частоту
В ВВК трансформатор на 220 стоит, он отдельным автоматом включается

У вас как там всё построено?

[Colonel_Abel]

Бортовая сеть 110 вольт. На ее питание используется вспомогательный преобразователь. Их два. От одного питаются все вентиляторы охлаждения, от другого зарядка батареи, цепь управления, мотор-компрессоры, маслонасосы, калориферы, кондиционеры. Если один из ВПр загнется, есть аварийный режим питания, тогда все будет работать от одного ВПр, но без регулирования частоты, один компрессор, без калориферов и кондиционеров. На 220 розетки есть.

[Дмитрий К.]

Извините, что не в тему, но все-таки связано с тем направлением
где ходят ЭП-10. Уважаемый Полковник! Помогите пожалуйста разрешить спор, возникший на форуме Паровоза ИС:
http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic....123219#p123219
Суть вопроса - где именно осуществляется переход с левой на правую сторону при следовании поездов из Москвы на юг через Рязань-II? Мое мнение, что где-то в районе Рыбное-Дягилево, основываюсь на личных наблюдениях и на кадре из фильма с Вашим участием, где ясно видно что по о.п. Лагерный, непосредственно перед Рязанью, поезд идет уже по крайнему правому пути. Народ же утверждает, что переход происходит уже после Рязани. Кто прав?

[Мартовский Заяц]

А подскажите заодно, пожалуйста, где можно посмотреть фильм с участием Полковника? Было бы очень интересно! Спасибо.