Судьба ЭП10

[SVP]

Сообщение от Oleg Izmerov

То-есть фактически т.н. псевдобегунковая ось работает, как лимитирующая, на ней допускаются кратковременные срывы сцепления, и на этом основании ограничивается ток ТЭД всех осей. Правда, такая схема не позволяет реализовать максимально возможную силу тяги.

Некоррекное понимание. Просьба внимательнее посмотреть диаграммы в книжке. Псевдобегунковая ось не работает как лимитирующая.
Ее сигнал может отличаться от истинной линейной скорости локомотива только, когда все колесные пары уже вышли на предел своего индивидуального сцепления. Если хотя бы одна колесная пара имеет в данный момент запас по сцеплению, сигнал псевдобегунковой оси всегда остается стабильным и никаких общих сбросов тяги не бывает.

[Oleg Izmerov]

Сообщение от SVP

Просьба внимательнее посмотреть диаграммы в книжке.

Да, прошу, прощения.

Но тогда выходит, что привод может работать в диапазоне скоростей скольжения, соответствующих режиму автоколебаний привода и колесной пары (от 3-5 до 8-10 км/ч). Правда, в движении амплитуда будет ниже, чем при трогании с места.

Сообщение от genesis

Проще всего поставить реальную бегунковую ось

Радар действительно поставить намного проще, чем ось, причем в 80-е в СССР это было тоже проще. И было где все это выпускать.

[alexcat]

И где же, если не секрет?

[Combine]

Максимально возможную силу никакой привод не позволяет

[Oleg Izmerov]

Сообщение от Combine

Максимально возможную силу никакой привод не позволяет

Позволяет. Если индивидуально устанавливать максимально возможную силу тяги для каждой колесной пары. Начало проскальзывания можно устанавливать по совокупности признаков: ускорение колесной пары, снижение тягового усилия при росте скольжения, величине скольжения относительно рельса по данным радиолокационного датчика скорости, рост температуры в контакте колесо/рельс по данным тепловизора. Кстати это решения где-то 70-х годов...

[Combine]

радиолокационного датчика скорости, рост температуры в контакте колесо/рельс по данным тепловизора

По-моему, это дорогие, сложные и ненадежные костыли. Проблема полностью снимается использованием вентильных двигателей с очень жесткой характеристикой.

[Nomen Nescio]

Не забывайте, что и вентильный движок можно заставить боксовать простым перебиранием фаз...

[genesis]

Сообщение от Combine

По-моему, это дорогие, сложные и ненадежные костыли. Проблема полностью снимается использованием вентильных двигателей с очень жесткой характеристикой.

В разнос все вместе также легко уйдут.
Проще всего поставить реальную бегунковую ось

[Nomen Nescio]

Всё же много проще - доплеровский радар.

[Combine]

Можно и хер стеклянный разбить Вопрос только в подборе грамотного закона регулирования для ВТД.

[Nomen Nescio]

Это верно, уважаемый Combine. Но если подбирать программные методы управления приводом, то их тогда с успехом можно применить и на более простых асинхронных двигателях или на относительно новых "квази"-синхронных (те, что с постоянными магнитами на роторе). Весь вопрос, как выявлять боксование - вот здесь вполне уместен доплеровский радар, о котором упоминал господин Измеров и который работает независимо от двигателей и связанных с ними колёсных пар.

[Combine]

Боксование можно определять по разности частоты вращения КП относительно остальных и по скорости нарастания частоты вращения.

[Nomen Nescio]

Верно. И на иных западных машинах используется несколько датчиков на каждый колёсно-моторный блок - датчик на валу двигателя, датчик на оси и, при приводе 3-го класса, на входном или выходном валу редуктора.

[genesis]

Хм, не думал про такие радары вообще. Как они будут работать, точнее, опираясь на что? Ему же требуется отраженное излучение.

[Nomen Nescio]

Да, Genesis. А в чём проблема? Локомотив не в вакууме движется. Опорная система отсчёта для радара - те же рельсы-шпалы и основание пути.