Курение в поездах

[projecter]

Сообщение от Submissive

А массовых митингов против этого решения не заметил?

Я-то заметил. А вот их президент, похоже, не заметил. Ну да ладно, это их дело. Главное, чтобы до нас эта волна не докатилась.

Сообщение от Submissive

Да, кстати. Мой спич не о том, что нужно ровняться на Европу, а о том, что там такие же люди живут, и никто особо не пострадал от аналогичных антитабачных законов. Как-то наоборот, дышится легче.

Да пусть Европа хоть чем дышит. Я тоже не об этом. Я о том, что Европа со своей толерантностью стерпит и не такое. А мы не Европа и не Азия. Мы - Россия. И у нас свой менталитет и свое развитие. И тут пытаются ограничить мои свободы путем варварских запретов, далеких от цивилизации демократического государства. А, как известно, чужое право размахивать кулаками заканчивается там, где начинается мой нос.

[Submissive]

Однако Вы не показали, каким образом кто-то пострадал от того, что я на улице выкурил сигарету.

Я чего-то упустил, и в России запрещают курить даже на улице теперь? Ну а в общественных местах, буть то какой-нибудь бар, остановка ОТ, или пляж, как-то всё наглядно и очевидно, помоему.

Я о том, что Европа со своей толерантностью стерпит и не такое.

Тут уже был пример с соляркой...

[alexcat]

Сообщение от Submissive

Я чего-то упустил, и в России запрещают курить даже на улице теперь? Ну а в общественных местах, буть то какой-нибудь бар, остановка ОТ, или пляж, как-то всё наглядно и очевидно, помоему.

Ничего наглядного и очевидного нет. Я могу находиться рядом с остановкой ОТ, пляжем, баром и прочая, а дым от моей сигареты будет попадать на людей, находящихся в перечисленных выше местах. То есть формально ко мне претензий быть не может.
Я хочу сказать, что формализовать отношения между людьми путем принятия законодательных актов таким образом, чтобы они не мешали друг другу, - НЕВОЗМОЖНО. Это достигается лишь путем воспитания в каждом человеке терпимости к другим.

Сообщение от Colonel_Abel

Ну я покажу. У моей знакомой астма. Шли мы с ней по улице и встречный курильщик выдохнул дым чуть ли не нам в лицо. В результате ей пришлось доставать балончик и вдохнуть лекарство, что бы ликвидировать спазм. Это можно считать тем, что некурящий человек пострадал от курящего?

Нет, нельзя, потому что приступ у астматика может спровоцировать всё, что угодно. Например, пыльца деревьев, трав или цветов. Уничтожим всю растительность?

[Colonel_Abel]

Сообщение от alexcat

Нет, нельзя, потому что приступ у астматика может спровоцировать всё, что угодно. Например, пыльца деревьев, трав или цветов. Уничтожим всю растительность?

Пыльца деревьев, трав и цветов спецом в морду лица ко мне не лезет, причем я могу и не подходить близко к зонам с растительностью. А вот, садясь в тот же электропоезд. я просто вынужден проходить через газовую камеру, именуемую тамбуром. Не через окно же производить посадку, что бы не оскорблять чувства верующих, эээээ, никотинозависимых. О как толеранто и рукопожато я Вас назвал.

[Submissive]

Я могу находиться рядом с остановкой ОТ, пляжем, баром и прочая, а дым от моей сигареты будет попадать на людей, находящихся в перечисленных выше местах.

Насколько рядом? В законе наверняка оговорено конкретное расстояние. У нас - 10 метров от входа/остановки. Поверь, в 10 метрах уже намного лучше, и чаще доносится только запах, но не сильная вонь и дым. В баре достаточно оторвать зад и пройти в курилку - и на улицу не надо выходить, и некурящим спокойно. Что тут говорить о пляже...
Да и не терпимости людей учить нужно. А то так и выходит, что некурящие терпят курильщиков, а те просто курят, как бы и невзначай - им-то что от некурящих?

Уничтожим всю растительность?

Не верю, что это ты говоришь.

[tero]

Не ради спора, просто небольшие комментарии.

Сообщение от Submissive

В баре достаточно оторвать зад и пройти в курилку - и на улицу не надо выходить, и некурящим спокойно.

Большинство курильщиков с Вами спорить и не будет, но "курилка" - это специально оборудованное место. На создание этих мест обычно тратится не мало средств и времени. Сейчас наспех принят закон только о всеобщем ЗАПРЕТЕ. Ни о каких условиях, созданных для альтернативы, создано не было. Такие методы - НЕ РЕШЕНИЕ проблемы.

Сообщение от Submissive

А то так и выходит, что некурящие терпят курильщиков, а те просто курят, как бы и невзначай

Вы знаете, сколько вообще по жизни всякой дряни терпеть приходится?

Сообщение от Digger

"Если человек не пьет, и не курит, поневоле задумываешься, уж не сволочь ли он?" (с)

Вы утрируете. Свою мысль alexcat изложил вполне понятно.

Сообщение от Digger

Курение в электричках это вообще форменное свинство. Потерпеть даже 3 часа можно без проблем, если что. Особенно добивает, когда в стоящем электропоезде курят в тамбуре. Ну вот нафига? Воняет по всему вагону потом. Ладно я молодой, но там еще старики, дети.

Свинство. Я, курящий, тоже считаю это свинством. При чем здесь общество в целом? Сделайте курящему в тамбуре замечание в конце концов. Вы не забывайте про десятки курильщиков, которые сейчас находятся в этом вагоне и НЕ КУРЯТ, более того - большинство из них Вас поддержат. Они - курильщики, а не хамы. Это частный случай. Если меня облила грязью проезжающая мимо машина, я должен затаить злобу на всех водителей?

[Digger]

Сообщение от tero

Сделайте курящему в тамбуре замечание в конце концов.

Пробовал. Адекватная реакция встречалась в 5% случаев, остальные либо просто не понимали, "а шо такова я сделал!!!???" или включали бычку
Поэтому мне проще перейти.

Сообщение от tero

большинство из них Вас поддержат.

Большинству людей в вагоне наплевать. Ну, в смысле страшно попросить или стесняются

Сообщение от tero

Если меня облила грязью проезжающая мимо машина, я должен затаить злобу на всех водителей?

Я ни на кого злобу не таю Курите на здоровье, как говорится - мне все равно, это же не моя жизнь и не мне давать советы.

[alexcat]

Сообщение от Submissive

Насколько рядом? В законе наверняка оговорено конкретное расстояние.

1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):

1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодёжи, услуг в области физической культуры и спорта;

2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;

То есть непосредственно рядом с линией, ограничивающей упомянутые территории, курить можно, и вполне вероятно, что табачный дым будет непосредственно воздействовать на людей, находящихся на упомянутых территориях.

Поверь, в 10 метрах уже намного лучше...

Только не для астматика-аллергика...

А то так и выходит, что некурящие терпят курильщиков, а те просто курят, как бы и невзначай - им-то что от некурящих?

Да дело не в этом дело - курящий-некурящий! И некурящий может так отравить жизнь окружающим, что лучше бы курил, но законов соответствующих не принимают, да и невозможно это.

Сообщение от Submissive

Не верю, что это ты говоришь.

Правильно не веришь. Я к этому и не призываю, а показываю абсурдность некоторых претензий к окружающим.

Сообщение от Colonel_Abel

Пыльца деревьев, трав и цветов спецом в морду лица ко мне не лезет, причем я могу и не подходить близко к зонам с растительностью.

Да ну на фиг!.. Михаил Юрьевич, поинтересуйся у тех, кто действительно страдает аллергией или астмой. У нас парень работал, так он начинал рыдать и истекать соплями, как только в помещение заходил человек, ходивший по цветущей лебеде, и на одежде которого осталась пыльца.

А вот, садясь в тот же электропоезд. я просто вынужден проходить через газовую камеру, именуемую тамбуром. Не через окно же производить посадку, что бы не оскорблять чувства верующих, эээээ, никотинозависимых.

Разве в тамбуре электропоезда разрешалось курить до принятия закона? По-моему нет.

Сообщение от Colonel_Abel

О как толеранто и рукопожато я Вас назвал.

[Submissive]

Большинство курильщиков с Вами спорить и не будет, но "курилка" - это специально оборудованное место. На создание этих мест обычно тратится не мало средств и времени. Сейчас наспех принят закон только о всеобщем ЗАПРЕТЕ. Ни о каких условиях, созданных для альтернативы, создано не было. Такие методы - НЕ РЕШЕНИЕ проблемы.

Владельцы баров сами организуют курилки, потому что выбора у них не остается - курильщики просто перестанут посещать те заведения, где нельзя будет курить не выходя на улицу. Так что я бы по этому поводу не беспокоился. Не переживать же нам за кошелек хозяев заведений?
Времени это займет очень мало, при желании. Тем более, о том, что будет приниматься такой закон, известно было заранее.

[Zabor]

Сообщение от tero

...
Вы знаете, сколько вообще по жизни всякой дряни терпеть приходится?

Приходится, часто наблюдаю на остановке картину - стоит частник всегда на одном и том-же месте, в 5 метрах от остановки с запущенным двигателем, чтобы резко сдать назад если кто руку поднимет, выхлоп как раз поднимается за эти 5 метров и все на остановке им полноценно дышат.

И что получается работать выхлопной трубой с содержанием всем известных ОВ можно, а курить нельзя, это видите ли отрава.

Странный закон, это как на шею сели, если раньше я всегда отходил курить подальше от остановки, то теперь некоторые начинают уже за 10 метров ворчать, есть яростное желание докурить, подойти, выдохнуть и напомнить про толерантность.

Помню молодость, курили естественно не на остановке, никто слова не говорил, но когда одна бабка высказала нам, молодым парням в грубой форме что она думает о нашем дыхании в ответ появился протест в виде "Последнюю затяжку в салон!".

Как-бы и тут с молодежью так не вышло.

[E.depo]

Сообщение от Zabor

Помню молодость,

Да я в своей молодости помню, как пивной ларёк стоял прямо возле проходной Шёлкового комбината и на работе пьяных часто не встречали. А как стали "закручивать гайки", то "гнать" стали прямо на рабочих местах. Всё как по Библии: - "Запретный плод - сладок".

а с женой то что делать?

Как вариант, завести вторую (некурящую) и ставить в пример первой.
Но есть минусы: кошелёк такой гарем может не потянуть, децибелов в два раза больше и две бабы на кухне - это Третья мировая и ты голодный.

У меня пока вся надежда на электронную сигарету,

У меня валяется такая, попробовал - полная туфта, к тому же ароматизированная. Я поступаю по-другому, когда хочется, но нельзя - я держу в зубах спички, вроде как-то отвлекает, но древесины уходит много.

[Сибиряк]

Лично у меня, на работе как "паровоз" курю, а дома 0 ...
Остаток времени на душ и набок.

[Zabor]

Кстати про поезда, некоторые за возможность покурить могут родных в пол закатать.

Чего далеко ходить, прошлым летом в Сады с женой катались - хрен удержишь, объяснял и просто и сложно, нельзя, таблички даже висят, сейчас уже доедем, ты же меня подставляешь, сейчас придет какой-то "правдоискатель", сделает тебе замечание, куда он пойдет я заранее знаю, слово за слово - догадываешься, чем может поездка закончиться?

20 минут полет нормальный, потом "Во, мужики курят и ничего, я пошла курить и всё!", блин никакие аргументы не действуют, я в дураках, иду с ней и сам нарушаю.

Этим летом к буху поедем, она тоже курит, это будет подавление хором, мне лучше даже на эту тему не выступать.

Вот чего делать, господа теоретики?

[Submissive]

Вот чего делать, господа теоретики?

Бросать.

[Zabor]

Пробовал, 3 года не курил и не страдал потребностью, только под 110 кг набрал, задыхаться начал, плюс штаны не купить на такой зад, в компании как белая ворона.

Не узрев пользы и получив прогноз "дальше бляшки в сосудах и ящик" стал курить снова, всё пришло в норму.

Но я прекрасно вижу, что сигареты стали делать наверно из стружки с пропиткой "никотином", гадость полная.

Я то справлюсь, главное для меня - что никто не заставляет, решу и брошу, как в прошлый раз, а с женой то что делать?