Интересные факты или "А вы знаете"...?

[Vivan755]

Угу, видимо, купленный ради отмывания денег новый вагон, в котором уже некому ездить, лучше старого плацкартника, в котором уснул за триста рублей - и утром проснулся на другом конце страны.

Сообщение от Denis

ВЛ8, коих там огромное количество

РСФСР спихнула перед развалом, собрав хлам со всех депо примерно так же, как сейчас собрали умирать ЧС2 в Сверд-Пассе.

на юродливые "модернизированные" ЧС4

ЩИТО? Они работают лучше оригинала. А как же юродивые ЧС2К, ЭМ2, ЭМ4? Будем считать, что мы ничего не слышали.

[Denis]

Сообщение от Vivan755

ЩИТО? Они работают лучше оригинала. А как же юродивые ЧС2К, ЭМ2, ЭМ4? Будем считать, что мы ничего не слышали.

Ну насчёт ЧС2К можно согласиться, но в остальном...

[Vivan755]

Сообщение от Denis

Ну насчёт ЧС2К можно согласиться, но в остальном...

Не "в остальном", а по пунктам! Ждём.

[Denis]

Сообщение от Vivan755

Не "в остальном", а по пунктам! Ждём.

1. Пассажирские электровозы постоянного тока. Что имеем:

ПИД:

ЧС7, ЧС6 / ЧС200, ЧС2, ЧС2т, ЧС2К, ЭП2К. Где-то лучше, где-то хуже, но поддерживаются в нормальном рабочем состоянии. Оснащены вполне современными системами безопасности (КЛУБ и пр.).

УЗ:

ЧС2, ЧС7. Кое-где используют ВыЛо. Внешне выглядят почти всегда ужасно: грязные, с разбитыми окнами в коридорах... Никаких КЛУБов и аналогов.

2. Пассажирские электровозы переменного тока:

ПИД:

ЧС4т, ЧС8, ЭП1, ЭП1М, ЭП1П. Очень активно идёт обновление парка, в частности, на Юге (Россошь, Кавказская).

УЗ:

ЧС8, ЧС4. Тоже вечно грязные и битые. Можно сколько угодно говорить о том, что "не надо судить по внешнему виду", но я сильно сомневаюсь, что если машина выглядящая просто загашенной донельзя внешне, хорошо обслуживается "внутренне".

3. Грузовые электровозы постоянного тока:

ПИД:

"Дончак", "Гранит"

УЗ:

ВЛ8, ВЛ10. Нового ничего нет.

4. Грузовые электровозы переменного тока:

ПИД:

2ЭС5К, 3ЭС5К

УЗ:

ВЛ80, "фэйслифт" 2ЭС5К, которые после года эксплуатации выглядят так, словно их топили углём на протяжении пятидесяти лет.

Про пассажирские вагоны уже писал неоднократно. Повторяться нет смысла.

[Vlad]

Сообщение от Denis

ЧС2, ЧС7. Кое-где используют ВыЛо. Внешне выглядят почти всегда ужасно: грязные, с разбитыми окнами в коридорах... Никаких КЛУБов и аналогов.

Не соглашусь. Когда я приезжал в Харьков, там не видел ни одного грязного и с разбитыми стеклами электровоза. Все были опрятные и ухоженные. Здесь надо говорить о состоянии локомотивов не в целом по УЗ, а по конкретным депо. КЛУБов на них, конечно нет, но так ли они нужны?

Сообщение от Denis

ЧС8, ЧС4. Тоже вечно грязные и битые. Можно сколько угодно говорить о том, что "не надо судить по внешнему виду", но я сильно сомневаюсь, что если машина выглядящая просто загашенной донельзя внешне, хорошо обслуживается "внутренне".

Я неоднократно бывал в Киев-пассе, часто видел Киевские машины в Сухиничах. Грязные и битые они приходили в середине 90-х (иной раз ЧС4 приходили такие, что было трудно сказать, какого они цвета). Но за последние лет 8 ни одной грязной и битой машины я не встречал. Все были ухоженные

Сообщение от Denis

ЧС4т, ЧС8, ЭП1, ЭП1М, ЭП1П. Очень активно идёт обновление парка, в частности, на Юге (Россошь, Кавказская).

.

Хорошие ЧС-ы меняют на плохие ВЛ-ы(ЭП)? А на УЗ уже ходят чешские электропоезда и решается(к сожалению все никак не решится) вопрос о приобретении чешских электровозов 109Е

[Colonel_Abel]

Сообщение от Vlad

КЛУБов на них, конечно нет, но так ли они нужны?

КЛУБ-У это наиболее современная система безопасности. С грамотно составленной ЭК обеспечивает очень неплохо безопасность движения. А совместно с УСАВП вообще повышает безопасность движения в разы. Повторяю, при грамотной настройке и обслуживании и обучении локомотивных бригад. Если исключить некоторые шаловливые ручки машинистов. А АЛС это прошлый век ближе к первой половине.

[орел]

Сообщение от Colonel_Abel

КЛУБ-У это наиболее современная система безопасности. С грамотно составленной ЭК обеспечивает очень неплохо безопасность движения. А совместно с УСАВП вообще повышает безопасность движения в разы. Повторяю, при грамотной настройке и обслуживании и обучении локомотивных бригад. Если исключить некоторые шаловливые ручки машинистов. А АЛС это прошлый век ближе к первой половине.

точнее первые разработки

[Vlad]

Сообщение от Colonel_Abel

КЛУБ-У это наиболее современная система безопасности. С грамотно составленной ЭК обеспечивает очень неплохо безопасность движения. А совместно с УСАВП вообще повышает безопасность движения в разы. Повторяю, при грамотной настройке и обслуживании и обучении локомотивных бригад. Если исключить некоторые шаловливые ручки машинистов. А АЛС это прошлый век ближе к первой половине.

Я с этим не спорю. Но все же, имхо, КЛУБ-это больше вещь " в себе", которая никак не сказывается на основной задаче железных доро-перевозках грузов и пассажиров. Применительно к пассажирскоиу движению-основной задачей ЖД является перемещение пассажиров из п. А в п.В за наименьшее время и приемлимую цену. И УЗ справляется с этой задачей, имхо, намного лучше, чем РЖД, где скорости низкие, а цены высокие (в сравнении с друими видами транспорта). И наличие КЛУБов в сравнении с УЗ скорости РЖД не добавляет, а стоимость перевозок не уменьшает. Поэтому, имхо, нельзя говорить о том, что локи на РЖД круче УЗ, потому что на них стоит КЛУБ

[Denis]

Сообщение от Vlad

Не соглашусь. Когда я приезжал в Харьков, там не видел ни одного грязного и с разбитыми стеклами электровоза. Все были опрятные и ухоженные. Здесь надо говорить о состоянии локомотивов не в целом по УЗ, а по конкретным депо.

То что я видел много раз в Белгороде и в Киеве, реально удручает. На ПИДе локомотивы в таком состоянии просто бы не выпустили на линию. По крайней мере, на МЖД и ОКТ точно.

КЛУБов на них, конечно нет, но так ли они нужны?

Ну электровозы тоже не особо нужны. Можно и дальше паровозами .

Хорошие ЧС-ы меняют на плохие ВЛ-ы(ЭП)? А на УЗ уже ходят чешские электропоезда и решается(к сожалению все никак не решится) вопрос о приобретении чешских электровозов 109Е

Какие бы не были ЧСы хорошими, но им уже по сорок лет. Самому молодому чеху больше двадцати. Поэтому есть объективная реальность. А что касается очередного прожекта под названием "Шкода 190Е", то пройдёт как раз ещё сорок лет, прежде чем УЗ что-нибудь родит в этом направлении.

[Vivan755]

Видимо, как раз поэтому все крупные катастрофы за последние годы случились на клубястых-расклубястых РЖД Системы, выросшие из МПС, похожи какк две капли воды, отсюда и одинаковая безопасность, какой бы электроникой её ни душили.

Сообщение от Denis

ЧС2, ЧС7. Кое-где используют ВыЛо. Внешне выглядят почти всегда ужасно: грязные, с разбитыми окнами в коридорах... Никаких КЛУБов и аналогов.

Враки. ЧС7 на УЗ в трёх депо - Мелитополь, Октябрь, Днепро, средне (но все равно лучше москва-курских) выглядят лишь мелитопольские, а днепропетровские и харьковские блестят снаружи и внутри как зеркало. Двойки - да, в том же Днепре подубитые, но там они работают до КВР. По-настоящему убитыми можно назвать лишь три двойки ТЧ Пятихатки. На Львовской работают ВЛ10 - аналог Сочи.

3. Грузовые ПИД:

"Дончак", "Гранит"

...сотни ВЛ10 и ВЛ11 с дверями на крючках и без рекуперации.

УЗ:

ВЛ8, ВЛ10. Нового ничего нет.

Сотни ВЛ8 с дверями на крючках и без рекуперации, сотня ВЛ11М в неплохом состоянии. ВЛ10 все в пассажирском движении. Из нового своего - ДЭ1, работает половина, в основном из-за развала завода.

По переменникам та же картина, у РЖД небольшая фора потому, что у неё остался главный электровозный завод Союза, а у УЗ - купленный Россией тепловозный.

Добавлено через 11 минут
Ещё забыли про тепловозы. РЖД продолжает рассекать на помойных 2ТЭ10, потихоньку закупает для убитого пассажирского движения ТЭП70БС, для грузового - тоже потихоньку 2ТЭ116У и оказавшийся в одной лодке с ДС3 и ДЭ1 2ТЭ25, а где из 2ТЭ10 вытекло всё - там потихоньку электрифицирует. До сих пор тракторна 12-я по грузопотоку линия Оренбург - Кинель, позор! А УЗ электрифицировала все основные направления, несмотря на нехватку электровозов, поддерживает движение, напилила ВЛ40У, которые с поездами до двенадцати вагонов справляются без проблем.

Сообщение от Vlad

Применительно к пассажирскоиу движению-основной задачей ЖД является перемещение пассажиров из п. А в п.В за наименьшее время и приемлимую цену. И УЗ справляется с этой задачей, имхо, намного лучше, чем РЖД, где скорости низкие, а цены высокие (в сравнении с друими видами транспорта).

Золотые слова. Пассажирское движение на РЖД уже подменено одними лозунгами.

[4ernomor]

Сообщение от Vivan755

По переменникам та же картина, у РЖД небольшая фора потому, что у неё остался главный электровозный завод Союза, а у УЗ - купленный Россией тепловозный.

А какая разница у кого какой завод?
Время плановой экономики прошло, есть желание и средства покупайте!
Кстати, в прошлом году были новости, что УЗ покупает и у России и у Грузии много новых электровозов, при условии 40% комплектующих производства Украины.
А разговоры о том, что "Россия купила завод", мне не понятны.
Купила, и что? Оставила Украину без тепловозов, себе всё забрала? А пока завод был "украинский", он в 3 смены работал?
Нет, не работал. И есть мнение, что он на тепловозы "заточен", не взирая, чей он.

[Colonel_Abel]

Сообщение от Vivan755

Видимо, как раз поэтому все крупные катастрофы за последние годы случились на клубястых-расклубястых РЖД Системы, выросшие из МПС, похожи какк две капли воды, отсюда и одинаковая безопасность, какой бы электроникой её ни душили.

Читаем внимательно вышенаписанное. Если исключить влияние шаловливых ручек некоторых машинистов. Какая бы распрекрасная не была система безопасности, если ее тупо обходят или отключают, то она тогда просто не выполняет свои функции. За примерами далеко ходить не надо, Сажали ТУ-204 на скорости больше на 20 км/ч от рекомендованной и результат всем известен. Так и с КЛУБами и всей остальной хренью.

[Иван Андреев]

Сообщение от Colonel_Abel

Читаем внимательно вышенаписанное. Если исключить влияние шаловливых ручек некоторых ....

Ну, ежели ухитрились именно такими ручками АЭС рвануть, то странно, что народ удивляется катастрофам самолетов, локомотивов и прочего...
ТУ... А Сухарь в Индонезии? Орал благим матом о опасном сближении, а его... Правильно, отключили, что б на мозги не капал!!! ИЧСХ, раз за разом то же самое, плюют на то, что случились только что...
По Жванецкому - "Что с ними ни делай, а они упорно ползут в могилу!"

[Denis]

Сообщение от Vivan755

Враки. ЧС7 на УЗ в трёх депо - Мелитополь, Октябрь, Днепро, средне (но все равно лучше москва-курских) выглядят лишь мелитопольские, а днепропетровские и харьковские блестят снаружи и внутри как зеркало.

Те, которые в Белгород заходят, это какие? Харьковские, надо понимать? Если они "блестят как зеркало", то как тогда "блестят" другие ? А уж сравнивать их с семёрками из ТЧ-1 - это надо обладать очень развитой фантазией.

На Львовской работают ВЛ10 - аналог Сочи.

В Сочи ВЛ10 заменяются "Дончаками", а оставшиеся десятки вот уж действительно блестят по сравнению с тем, что ездят на Львовской.

Ещё забыли про тепловозы.

Про тепловозы я не очень в курсе. Хотя и тут видно обновление.

Пассажирское движение на РЖД уже подменено одними лозунгами.

А на УЗ с их помойками тогда как?

[Vivan755]

Сообщение от Denis

Те, которые в Белгород заходят, это какие? Харьковские, надо понимать? Если они "блестят как зеркало", то как тогда "блестят" другие ? А уж сравнивать их с семёрками из ТЧ-1 - это надо обладать очень развитой фантазией.

Жх, как жаль, что дома инета нет, а с ним и возможности показать снимки тех и тех машин снаружи и внутри, опровергнуть этот нацистский бред. Курские семаки только снаружи покрашены красиво, и то уже облезлые, внутри там катастрофа, более убитых ЧС7 нет на всей сети, указатели позиций сняты, ламп через две третья. На днепропетровских Е9 до сих пор даже пожарные блоки TESLA на пульте помощника работают, обо всём остальном и говорить не надо. Причина проста - октябрята и днепропетровцы на свои машины гастарбайтеров практически не пускают, а о курских уже легенды ходят. Собственно, о челябинских, некогда отличных закреплённых машинах, тоже. В Харькове машины постарше, зато ЗЭРЗ их поддерживает в заводском состоянии. Двойки - да, некапиталенные убиты, как были убиты красные ЧС4, но их всё меньше, а капиталенные в том же состоянии, что и ЧС7.

В Сочи ВЛ10 заменяются "Дончаками", а оставшиеся десятки вот уж действительно блестят по сравнению с тем, что ездят на Львовской.

Снова враки. ВЛ10 в Туапсе и Львове совершенно в одинаковом состоянии, львовские даже лучше, они грузовые не возят, там строгое разделение между ВЛ10 и ВЛ11М для унификации весовой нормы.

А на УЗ с их помойками тогда как?

Повторяем в третий раз для особо одарённых, теперт по буквам: большинству совершенно накласть, покрашен снаружи вагон кисточкой, но билет в него стоит как бутылка водки, но любой задумается, если он только что с ТВЗ и пока ещё блестит автоэмалью, но доехать на нём возможно только с пересадкой в Москве и по цене авиабилета. Внутри различия не особо заметны, пять минут посмотришь на блестяшки, получишь бельё, которое одинаковое везде, и ляжешь спать.