Поездка на поездах в США и обзор железных дорог

[Digger]

Сообщение от Submissive

Не нужно из себя строить вежливого, когда это выгодно.

Повторю еще раз. Я в советчиках не нуждаюсь

Сообщение от Submissive

Обоснуй.

Ездил чуть больше двух лет назад в командировку в Красноярск. Оттуда на машине ездил в Ужур, откуда в Абакан. Обратно уже по прямой трассе с Абакана в Красноярск на следующий день. Так вот в Хакасии, где мы ехали по каким-то местным дорогам, оные были покачественнее некоторых московских, где уж точно с дорогами проблем нет.

Хотя да, раз на раз не придется - в том же Петрозаводске крайний раз в 2007 году летом ездил на автомобиле и дороги там в городе не ремонтировали наверное лет сорок.

Сообщение от Submissive

в США очень развиты дороги, чего не видно в России.

Так-то и в России развиты, вопрос в качестве самой дороги.

Сообщение от Submissive

а пока у россиян просто нет адекватной альтернативы поездам на сколь-либо дальние расстояния.

Не всегда. Тот же маршрут Красноярск - Абакан, расстояние приблизительно 600км по автотрассе. Поезд, делая круг и всилу ограничения скорости, едет 15 часов, автобус же около 6-7. На машине мы по прямой трассе из Абакана доехали за 5 часов.

[Garikk]

Сообщение от Digger

Так-то и в России развиты, вопрос в качестве самой дороги.

У нас ещё бывает дороги чёрти-как построены..даже качественные... на 50км пути штук 30 населённых пунктов подряд...даже если асфальт хороший, ехать одно мучение 90-60-90-60-светофор-светофор-светофор-60-90-60 и т.п.

[alexcat]

Сообщение от Digger

Так-то и в России развиты...

Мда-а-а... Развиты офигеть как.
В РФ протяженность автодорог с твердым покрытием - 630 тыс. км. В США - 6 500 тыс. км., в десять раз больше. В Японии (!) протяженность дорог с твердым покрытием 949 тыс.км.!
Вот некоторые статистические данные по автодорогам:

http://www.gks.ru/bgd/regl/B09_55/Is.../Stg/03-02.htm

Особо интересен показатель "густота автодорог".

[Dima-k]

Сообщение от Digger

Не всегда. Тот же маршрут Красноярск - Абакан, расстояние приблизительно 600км по автотрассе.

Ну, не 600. Там на самом деле 400 с небольшим км.

Сообщение от Digger

Поезд, делая круг и всилу ограничения скорости, едет 15 часов, автобус же около 6-7.

Это вы, наверное, ехали на самом медленном поезде - 659/660 через Ачинск. Он действительно идет почти 15 часов. Скорый 123/124 через Саянскую - всего 10 ч 40 мин.

Сообщение от Digger

На машине мы по прямой трассе из Абакана доехали за 5 часов.

Вам повезло. Летом, когда народ едет на озера, можно постоять в пробках.

[Digger]

Сообщение от Dima-k

Ну, не 600. Там на самом деле 400 с небольшим км.

А я по дорожному указателю смотрел.. вроде 600 было, хотя могу ошибаться

Сообщение от Dima-k

Это вы, наверное, ехали на самом медленном поезде - 659/660 через Ачинск. Он действительно идет почти 15 часов. Скорый 123/124 через Саянскую - всего 10 ч 40 мин.

Я на поезде там вообще не ехал, т.к. нам нужно было оперативно добраться до Ужура. Это просто по яндекс-расписаниям смотрел. Скорый, наверное, в копеечку встанет? Автобус вроде побюджетнее, хоть и не так удобен исходя из условий самой поездки, если не брать в рассчет время.

Сообщение от Dima-k

Вам повезло. Летом, когда народ едет на озера, можно постоять в пробках.

Ну так мы ездили в начале апреля 2011 г. Озера-то видели, только там пустынно было Что, впрочем, не отменяет их живописности.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от bsd

Тем не менее, я трачу на экспедиционную работу не менее 100 000 рублей в год.

Сообщение от bsd

о множестве детей

Лучше эти деньги на детей потратить, а не на какие-то никому не нужные экспедиции, жалуясь при этом на хреновую жизнь. Ну это так.. лирика.

[awaken]

Сообщение от Digger

Лучше эти деньги на детей потратить, а не на какие-то никому не нужные экспедиции, жалуясь при этом на хреновую жизнь. Ну это так.. лирика.

не будем осуждать чужую жизнь, это личное дело каждого
есть вещи, значение которых оценить нельзя сейчас, в данном историческом периоде.

может лет через 200 люди скажут Болашенко спасибо что благодаря ему сохранилась история железных дорог, давно исчезнувших и засыпанных землей/закатанных в асфальт.

[Dima-k]

Сообщение от Digger

А я по дорожному указателю смотрел.. вроде 600 было, хотя могу ошибаться

Нет, по трассе М-54 600 километров никак не будет. Я говорю, там расстояние около 400 км. Если ехать по каким-то окружным дорогам, тогда может быть и шестьсот.

Сообщение от Digger

Скорый, наверное, в копеечку встанет?

Не особенно. Смотрим расписание на сайте РЖД. Скорый 124-й: купе - 1932 руб., плацкарт - 913 руб. Пассажирский 659-й (через Ачинск): купе - 1867 руб., плацкарт - 886 руб.

Кстати, когда в середине нулевых ходила скоростная электричка Красноярск - Абакан, она шла девять с половиной часов. А билет стоил меньше, чем на автобус.

Сообщение от Digger

Автобус вроде побюджетнее, хоть и не так удобен исходя из условий самой поездки, если не брать в рассчет время.

Автобус - это жесть. Лично я не могу ехать на автобусе больше двух часов.

[Digger]

Сообщение от Dima-k

Если ехать по каким-то окружным дорогам, тогда может быть и шестьсот.

Туда да, мы ехали через Ачинск, Ужур, Ширу. Обратно по-прямой. Собственно, я отчет здесь с говнофоточками писал

Сообщение от Dima-k

Скорый 124-й: купе - 1932 руб., плацкарт - 913 руб. Пассажирский 659-й (через Ачинск): купе - 1867 руб., плацкарт - 886 руб.

Автобус, НЯЗ, стоит рублей 600 и едет около 6 часов, +/-. Ну хотя да, за отсутствием комфорта в автобусе(а там ездит корейское барахло относительно древнее, если память не изменяет), то таки поезд оптимальнее.

Сообщение от Dima-k

Кстати, когда в середине нулевых ходила скоростная электричка Красноярск - Абакан, она шла девять с половиной часов.

9,5 часов в собаке сидя??? Вот где жесть! Еще и два туалета, поди, на состав? Или тогда еще оставались составы с туалетами в прицепных?

Сообщение от Dima-k

Автобус - это жесть. Лично я не могу ехать на автобусе больше двух часов.

Ну да. В 1990-х на дачу ездил в Карелии, автобус Петрозаводск - Кутижма, расстояние 50км этот ЛиАЗ-677 ехал около двух часов М-е-е-е-е-е-едленно и натужно полз на многочисленные холмы, спускаясь накатом с них. Летом в жару и около движка на передней лавке там было особенно адово. Пригородных поезд о двух вагонах ЦМВ то же расстояние(параллельно автодороге) ехал чуть быстрее, но шел в неудобное время.

[Dima-k]

Сообщение от Digger

Туда да, мы ехали через Ачинск, Ужур, Ширу. Обратно по-прямой. Собственно, я отчет здесь с говнофоточками писал

Да, кажется, я читал этот отчет. Кстати, маленькая поправочка. Название "Шира" произносится с ударением на последнем слоге и не склоняется. Так что надо говорить "ехали через Шира".

Сообщение от Digger

9,5 часов в собаке сидя??? Вот где жесть! Еще и два туалета, поди, на состав? Или тогда еще оставались составы с туалетами в прицепных?

Не в собаке. Там ходила ЭД9МК с вагонами трех классов. Лично я ездил, и ничего. Туалеты вроде как были в головных и прицепных вагонах.

А авиаперелеты, бывает, продолжаются по 10 - 12 часов. И это не кажется утомительным. Хотя ИМХО ехать в сидячке комфортнее, чем лететь такое же время. В поезде можно встать, прогуляться, выйти в тамбур. Наконец, полюбоваться красотами за окном. А линия Абакан - Саянская в этом смысле очень интересная.

[Иван Андреев]

Сообщение от Dima-k

А авиаперелеты, бывает, продолжаются по 10 - 12 часов. И это не кажется утомительным.

Сорри, по личному неоднократному опыту перелетов такой длительности - утомительно это!
Даже если с пересадкой по типу 9 часов + 3 часа и в 1 классе Эр Франса.
Но, приходится терпеть. Потому как альтернатив нетути...
А вот если сравнить 2-3 часа в кресле самолета и 17-19 часов в кресле поезда при примерно равных ценах или даже меньших ценах, то, "объективная реальность, данная нам в ощущениях" показывает, что самолет предпочтительней. В два конца это дает сутки разницы, а в Штатах народ умеет ценить время.
Если, что, то для примера в ценах и сроках я выбрал направления Нью Йорк - Чикаго и Чикаго - Даллас.

[alexcat]

Сообщение от Dima-k

А авиаперелеты, бывает, продолжаются по 10 - 12 часов. И это не кажется утомительным.

Ну-ну... Перелет Москва - Владивосток за 9 часов без посадок... Как вспомнишь, так вздрогнешь. Хабаровск - Волгоград за 12 часов с двумя посадками гораздо легче переносится.

Сообщение от Dima-k

Хотя ИМХО ехать в сидячке комфортнее, чем лететь такое же время. В поезде можно встать, прогуляться, выйти в тамбур. Наконец, полюбоваться красотами за окном.

Вот именно.