Нарушения правил проезда на Ж/Д (безбилетники, зацепинг и прочее)

[Архимаг]

Ладно, пошел уже жестокий оффтоп, абсолютно не в тему. Потому ща схожу погуляю, а как приду устроим дуэль в теме про развитие страны

[BOBANRyde]

Сообщение от Архимаг

Потому ща схожу погуляю, а как приду устроим дуэль в теме про развитие страны

А твоя цель именно дуэль или обсуждение конкретной темы?

[Вазюк]

Хочу вмешаться. Конечно я езжу в поездах раз в недлю-две, 83 рубля за поездку по студенческому это ещё нормально. Но есть люди, которые в Подмосковье ездят ежедневно в электричках работать в Москву, там билет по 200 рублей, если только по рабочим дням ездить, то за месяц выйдет 8800 рублей! И я не думаю, что у всех дорогая мобила в кармане.

Ещё тут обсуждалось, что из деревни человеку нет дороги. В 1927 году в деревне Некрасово (местные называли её Фролки) Кузюгского сельсовета (а ведь половина моих предков из деревень данного сельсовета, мой прадед 1924 года рождения из почти что соседней деревни Егоровцы) родился Валентин Николаевич Поникаровский, который в 1945 году поступит в Высшее военно-морское училище им. М. В. Фрунзе, затем будет командиром подводной лодки, в 70-е будет начальником штаба Черноморского флота, а в 80-е будет начальником Военно-морской академии им. Н. Г. Кузнецова, с 1991 в отставке в звании адмирала. Профессор, много орденов, на пенсии продолжал преподавать, умер в 2009 году. По рассказам прадеда я знаю о жизни в те годы, не думаю, что их условия жизни были разными. Прадед вполне мог получить высшее образование, но когда он вернулся с войны уже было не до этого, разве что перед пенсией он был главой этого сельсовета. Хоть это единичный случай, но всё-таки много великих людей из такой сельской местности, у них не было блата и они такими стали только благодаря себе.

[Shney]

Сообщение от Вазюк

Но есть люди, которые в Подмосковье ездят ежедневно в электричках работать в Москву, там билет по 200 рублей, если только по рабочим дням ездить, то за месяц выйдет 8800 рублей! И я не думаю, что у всех дорогая мобила в кармане.

Ерунда. Для постоянных поездок есть разного рода проездные, в том году ЦППК пошли на хорошую щедрость введя проездной ценой 3500 рублей на месяц для тех, кто ездит дальше чем 53 км от Москвы. Если человек не может себе позволить 3500 в месяц на проездной работая в Москве, не понятно чего он туда вообще ездит работать.

[Архимаг]

Сообщение от Shney

чего он туда вообще ездит работать.

А если человек ездит не на работу, а скажем в поликлинику или ради культурного отдыха (человек например живущий и работающий например в Можайске может быть не пьяницей, а допустим любителем музеев и концертов которые в своем Можайске он не увидит и вынужден ездить в Москву) т.е. не получает с того прибыль и пользуется транспортом недостаточно регулярно чтобы покупать проездной, а скажем пару раз в неделю?
Да и если человек меняет например работу в Орехово-Зуево с зп в 15к на работу в Москве за 25к (т.е. 10к разница) то его жаба задушит отдавать треть своей "разницы в зарплатах" перевозчику.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от BOBANRyde

Нет денег доехать до института? Не ходи на учебу!

Как раз из-за таких мнений у нас сейчас в стране столько безграмотных. (второй фактор после коррупции) Т.е. вы считаете что пусть лучше человек будет колхозником и не получит образования но только пусть сполна платит перевозчику?

Более того это обязанность государства обеспечивать возможность получения образования населению.

[BOBANRyde]

Сообщение от Архимаг

А если человек ездит не на работу, а скажем в поликлинику или ради культурного отдыха (человек например живущий и работающий например в Можайске может быть не пьяницей, а допустим любителем музеев и концертов которые в своем Можайске он не увидит и вынужден ездить в Москву) т.е. не получает с того прибыль и пользуется транспортом недостаточно регулярно чтобы покупать проездной, а скажем пару раз в неделю?

То есть чтобы сходить в концерт какой нибудь Мадонны в Москве у него деньги есть, а в электричке проехать - уж извините?
Вот я в Турцию хочу скататься на недельки две, уже билет купил, но блин завтра на троллейбус 12ти рублей нету, чтобы до института доехать, не смешно стало?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Архимаг

Как раз из-за таких мнений у нас сейчас в стране столько безграмотных. (второй фактор после коррупции) Т.е. вы считаете что пусть лучше человек будет колхозником и не получит образования но только пусть сполна платит перевозчику?

Ты юмор то отличай от серьезных вещей.

[Digger]

Сообщение от Архимаг

А если человек ездит не на работу, а скажем в поликлинику или ради культурного отдыха

И что? Как уже говорилось, 1500р на театр есть, а 150р на электричку - нет? Не верю. И, повторюсь, это не оправдание безбилетного проезда. Я вот на автобусе редко езжу. Что мне теперь: нахаляву ездить в нем?)

Сообщение от Архимаг

Да и если человек меняет например работу в Орехово-Зуево с зп в 15к на работу в Москве за 25к (т.е. 10к разница) то его жаба задушит отдавать треть своей "разницы в зарплатах" перевозчику.

Тогда может ему проще в своем Орехово-Зуево и оставаться? А то в Москве еще на метро надо ездить, и покушать надо. А если и в метро прыгать, и вообще - тогда можно до обычного вора скатиться: тырить продукты из магазинов. У меня такой знакомый "антисистемщик" есть.

А вообще есть у нас в конторе человек из Орехово-Зуево. Проездной покупает и бред про всякие разницы не несет. Хотя это логично, он же не аспирант-экономист.

Сообщение от Архимаг

в стране столько безграмотных.

Ты это на собственном примере показываешь как раз, а еще и аспирантом себя называешь, что просто нонсенс.

Сообщение от Архимаг

Т.е. вы считаете что пусть лучше человек будет колхозником и не получит образования но только пусть сполна платит перевозчику?

А каким боком оплата проезда зависит от образования и от рода деятельности? Пользуешься услугой - плати. Квартплату платят все почему-то.

Сообщение от Архимаг

Более того это обязанность государства обеспечивать возможность получения образования населению.

Возможность получения образования государство населению дает. И не надо врать про взятки и etc. Моя жена в 2006 году сдала вступительные экзамены и поступила РЭУ им. Плеханова(достаточно солидное заведение) на бюджет и не менее успешно его закончила через пять лет, денег институту она за это время дала ровно ноль.

Сообщение от Архимаг

Платить или не платить за ту или иную услугу то вопрос скорее моральный чем аргументируемый. Вопрос приципов.

Оо

Это вопрос законности. Едешь нахалявку - ты не прав и едешь незаконно. В таком случае, перевозчик может отсудить у тебя понесенный ущерб. Пока просто прецедентов не было, но я уверен, когда-либо это надоест либо РЖД и тогда будут суды, либо надоест государству и тогда РЖД наделят полномочиями взымать штраф. И это будет правильно.

[BOBANRyde]

Сообщение от Digger

Ты это на собственном примере показываешь как раз, а еще и аспирантом себя называешь, что просто нонсенс.

А вот тут давайте без оскорблений.

[Архимаг]

Сообщение от Digger

РЖД наделят полномочиями взымать штраф

Такого никогда не сделают. Наделять частника правами государственных органов то нонсенс. Держащийся за свой рейтинг Путин не пойдет на такое, ему власть дороже дружбы с Якуниным

[Shney]

Сообщение от Архимаг

А если человек ездит не на работу, а скажем в поликлинику или ради культурного отдыха (человек например живущий и работающий например в Можайске может быть не пьяницей, а допустим любителем музеев и концертов которые в своем Можайске он не увидит и вынужден ездить в Москву) т.е. не получает с того прибыль и пользуется транспортом недостаточно регулярно чтобы покупать проездной, а скажем пару раз в неделю?

200 рублей в неделю.... Да сложно потратить наверно. В музеи обычно человек ходит на последние деньги да.

Сообщение от Архимаг

Да и если человек меняет например работу в Орехово-Зуево с зп в 15к на работу в Москве за 25к (т.е. 10к разница) то его жаба задушит отдавать треть своей "разницы в зарплатах" перевозчику.

А мне жалко 12 штук в месяц за квартиру отдавать, вы советуете не платить?

[Архимаг]

Сообщение от Shney

за квартиру отдавать

Квартира это удобство, а поездка на работу то вынужденная необходимость. Не путайте.

[Colonel_Abel]

Так, пришел лесник. Сейчас разберусь и накажу кого попало.

Сообщение от Архимаг

Человек не обязан платить за строительство вилл Якуниным всяким, он должен оплачивать в первую очередь расходы компании. Вообще то государство обязано контролировать рост цен, например в

Или Вы приводите обоснованные доказательства , со ссылками, что господин Якунин строит дачу на те деньги, что Вы отдаете на проезд на электропоезде или же получаете бан на месяц, подумать и поискать доказательства Ваших слов. Есть еще одна альтернатива, Вы прилюдно извиняетесь перед оппонентами, что мололи чушь и отправляетесь учить экономику дальше.

Сообщение от Shney

200 рублей в неделю.... Да сложно потратить наверно. В музеи обычно человек ходит на последние деньги да.

На последние деньги обычно хлеб покупают, а не в музеи ходят.

[BOBANRyde]

Сообщение от Вазюк

Ещё тут обсуждалось, что из деревни человеку нет дороги...

Да что то в этом я сильно сомневаюсь... Сейчас молодежь наоборот вся в город едет после школы: кто то едет учиться, а кто то работать. В деревне делать нечего и деньги заработать ой как непросто. Хотя, это опять же когда как... Вот тесть у меня живет в деревне и зарабатывает неплохие деньги, не олигарх, но на жизнь хватает. Помимо основной работы (водитель легкового автомобиля), он еще подрабатывает. У него в собственности микрогрузовичок и трактор, он на тракторе может и огород вспахать и поле скосить, в лес съездить, привезти несколько деревьев, распилить его возле дома, разрубить на дрова, погрузить в грузовик и увезти в город на продажу. В простонародье это называется "колымы", которые могут принести очень неплохой заработок. Когда начинается сезон пахоты, то он может заработать 20 000р. в неделю. Согласитесь, хорошая прибавка к зарплате водителя в 12 000р. в месяц, однако, так поработать удается не всегда, но все же. Но если жить на одних подработках, то далеко не уедешь, когда подвернется заработок неизвестно.
Но давайте вернемся к теме... О безбилетном проезде. В электропоездах я езжу крайне редко, но проезд оплачиваю всегда, но, только тогда, когда это потребуют. Кондукторы же не зря там ходят билеты продают. Билет я могу купить и в пригородной кассе, если успеваю на электричку, если нет, то у кондуктора. Специально от них я никогда не убегал. Это все равно, что ехать в автобусе и на ходу выскочить в окно, чтобы не оплачивать проезд.
А для "бедных" студентов есть очень интересное мнение:

Скрытый текст:

Нет денег доехать до института? Не ходи на учебу!

[Yolkin]

Сообщение от BOBANRyde

А твоя цель именно дуэль или обсуждение конкретной темы?

Очень советую всем обратить внимание на этот вопрос.

[Архимаг]

Сообщение от Yolkin

Очень советую всем обратить внимание на этот вопрос.

Тема давно уже превратилась в унитаз, где люди стараются доказывать свою правоту всеми правдами и неправдами, попутно стараясь оскорбить или задеть тех кто с ними несогласен, то уже пошла дуэль в стиле программы "К барьеру!" а не спокойное обсуждение темы.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от BOBANRyde

Ты юмор то отличай от серьезных вещей.

А ну да, я же не обратил внимание на скрытый текст, а сразу по привычке нажал "ответ с цитатой" )))