Как правильно затормозить

[Im-Ho-Tep]

Сообщение от Shulepko

У меня нет патчей. Вагоны обыкновенные, пассажирские отсюда скачанные, первый почтовый и 11 пассажирских. Все разрядки делаются только по уравнительному резервуару. Локи Тэ-2, 10Л, 116. Эффект тот же.

Патч для пассажирских вагонов установлен?

Ещё раз напомню: речь идёт о ГРУЗОВЫХ ВАГОНАХ.

Их в даунлоаде этого ресурса полторы сотни штук (и еще десятка два-три на РРСе) и все по разному настроены. Посему вопрос - какие вагоны (хотя-бы типы вагонов) включены в... э-э... необеспеченный тормозами состав?

[Shulepko]

Грузовые набирал из любых вагонов, разных - эффект не сильно отличался. Вот сейчас для чистоты экспериментна всзял 2Тэ-116-736 и 50 бочек.
Ступень 0.7. Скорость 90. За 1 км падение скорости 35 км. Бывает и хуже, писал выше. Случалось на этом же локе, только железном, таскать такие же поезда, и тормозить получалось, а тут нет. Наверно виртуальные руки не оттуда растут.
Ладно, вопрос снят как не имеющий ответа.

[Im-Ho-Tep]

Тоже немного поэксперементировал: 2ТЭ10У, 37 полувагонов, 3500 т, тормозной коэффициент "по чугуну" 0.28, участок с уклоном 10 тыс.
- эксперимент 1 - торможение с 60 км/ч первой ступенью (разрядка 0.8-0.9) до полной остановки. Полученный тормозной путь 1700-1800 м.;
- эксперимент 2 - экстренное торможение. Полученный тормозной путь 670 м - тут, в принципе, совпадает с тормозной номограммой.

Тот-же состав (напомню, коэффициент 0.28), площадка, торможение с 90 км/ч разрядкой 0.7 кгс/см: первый километр падение скорости 30 км/ч, полный тормозной путь 1900 метров.
Кто "в теме" - прокомментируйте пожалуйста эти результаты.

[Shulepko]

крутизна--скорость--40----50----60
0--------------------250---350---450
0,002----------------300---400---500
0,004----------------350---450---600--метров
Вот табличка проб тормозов. (не абсолютная, взята из местной инструкции 1984 года)
Пояснение: слева - профиль на котором проводится проба, вверху - скорость на которой проводится, в столбики написано за сколько метров скорость должна снизиться на 10 км\ч при ступени торможения.
Цифры для грузовых поездов.

[Shulepko]

После проведения ходовых испытаний (надо ж было чем-то приятным в первый день отпуска заниматься) пришёл к выводу: вагоны грузовые сделаны тщательно и красиво и правильно только внешне, их начинка, включая тормоза сделана как Бог на душу положит. Пробы торможения на одном и том –же участке (Степанки, въезд на з-д Шевченко со стороны Лужинска) показали полный разнобой в показаниях. Причём пробы тормозов на эффективность на площадке при скоростях 40-50 давали приличные результаты, а на уклоне результаты варьировались от снижения скорости за км пробега при ступени торможения от 35-40, до…. Ускорения на 10-15 км\ч! Проще говоря когда тормозит – когда не хочет тормозить совершенно, в зависимости от того, какие вагоны в составе, и как они там настроены. Так что…. тема правильности торможения, как я предполагал – в настройках вагонов, вернее в разной настройке разных вагонов, а привести их к общему знаменателю вряд ли представится возможность. Тему можно закрывать - для разных составов разная правильность мало имеющая сходства с реальной.

[Yolkin]

А патч для пассажирских всёж-таки надо поставить. Тормоза реальнее стали.

[Shulepko]

Сообщение от Yolkin

А патч для пассажирских всёж-таки надо поставить. Тормоза реальнее стали.

Поставил. Извиняюсь, а в чем реализма добавилось? Стали тормоза отпускать резвее, да, но зато совершенно перестали тормозить! На моём мерном участке у станции з-д Шевченко на уклоне при ступени торможения 0.6 (Тэ-2+12 пасс. ваг.) скорость за 1 км низилась на 15 км, т.е. была 90 - стала 75. Увы, не реализм это. Не реализм. Лучше уж без патча. Тормозило хорошо, отпускало плохо, теперь отпускает хорошо - тормозить забывает. Теперь придётся игру сносить, и по новой всё устанавливать. Лажа он, патч этот.

[Raskolnikov]

Однако без патча тормоза порой совсем не отпускались. Я так понял, проблема была в наличии "EP_brake" параметра BrakeEquipmentType?

[E69]

Теперь придётся игру сносить, и по новой всё устанавливать. Лажа он, патч этот.

Быстрее пасс вагоны переустановить.

Действительно, этот патч решал проблему "мертвой хватки" у тормозов вагонов.

[Zabor]

Насколько я помню без патча в пас. вагонах тормоза не отпускались после экстренного торможения, т.е. по манометру они "отпускаются" но по тяге ехали юзом, если их немного конечно =)

[Shulepko]

Да, на некоторых вагонах так, но к счастью не на всех. Можно методом проб собрать приличный составчик, и если плюнуть на поздний отпуск то получается довольно прилично покататься, и получить удовольствие от вполне прогнозируемого, и, главное, выполненного правильно торможения. Но если нет тормозов, или что бы слегка притормозить надо экстренное лупить, то какое ж тут удовольствие. Хотя... дело вкуса.

[Yolkin]

Сообщение от Zabor

Насколько я помню без патча в пас. вагонах тормоза не отпускались после экстренного торможения, т.е. по манометру они "отпускаются" но по тяге ехали юзом, если их немного конечно =)

Не только после экстренного.
После служебного - тоже не до конца отпускались.

У меня где-то результаты испытаний лежат, если не стёр - до патча и после.

[Shulepko]

Все самодельные вагоны - разные. Что верно для одних - не работает с другими. И патчи, и торможения, и прочее. Вся беда в разнице в их настройках.

[МЕХАНИК]

Сообщение от Shulepko

Поставил. Извиняюсь, а в чем реализма добавилось? Стали тормоза отпускать резвее, да, но зато совершенно перестали тормозить! На моём мерном участке у станции з-д Шевченко на уклоне при ступени торможения 0.6 (Тэ-2+12 пасс. ваг.) скорость за 1 км низилась на 15 км, т.е. была 90 - стала 75. Увы, не реализм это. Не реализм. Лучше уж без патча. Тормозило хорошо, отпускало плохо, теперь отпускает хорошо - тормозить забывает. Теперь придётся игру сносить, и по новой всё устанавливать. Лажа он, патч этот.

Это верно..пропал Эффект торможения совсем.. Я например у себя в игре все тормоза в вагонах настроил так


BrakeEquipmentType( "Handbrake, Auxilary_reservoir, Triple_valve, ep_brake" )
BrakeSystemType( "Air_single_pipe" )

MaxBrakeForce( 35kN )

MaxHandbrakeForce( 15kN )
NumberOfHandbrakeLeverSteps( 100 )

TrainPipeLeakRate( 0.1 )
AuxilaryLeakRate( 0 )
TripleValveRatio( 2.53 )
MaxReleaseRate( 20 )
MaxApplicationRate( 30 )
MaxAuxilaryChargingRate( 25 )
BrakeCylinderPressureForMaxBrakeBrakeForce( 53 )

Очень реально бысто тормозит и быстро отпускает.

[Shulepko]

Уважаемый Механик, а если поподробнее, объясните пожалуйста тупым чайникам куда это вписать надо?