Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Auran TrainZ > TrainZ — Об игре

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2011, 14:00   #1
EliteXP
Пользователь
 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
EliteXP стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

> Ненене! Было заявлено, что замена файла - простая операция.

Конечно простая - вызов CreateFile() ну или там MoveFile() ну ни как не должен валить систему в BSOD, если там какой то антивирус не поможет. Код котрый реализует сие уже давно отлажен и работает очень долгое времени, а колличество вызов функций работы с файлами в системе исчисляется миллионами. Я не могу придумать как можно свалить систему в синяк исполуя просто копирование или замену файлов, причем Задумайся, даже не системных файлов! Если это было так просто сделать - тысяки приложений валились бы в BSOD в попытке прочитать каки то данные с диска. Если в системе все работет праивльно и прогарммист особо не постарался, то скалить систему в BSOD на файловых операциях по средствам Win32API крайне тяжело, но разработчикам Аурана видимо это удалось

> Однако это заявлено, и требовать, чтобы этот патч работал под SP2 -
> не айс.

Думаю тут сыграла обычная лень.

> А подобных примеров - масса. Очень многие приложения (даже не
> патчи) не могут работать с определенными сервис-паками.

Такое могут заявлять приложения которые очень системно ориентированные и использующие для работы драйвера ядра. Я не думаю что для патчинга файлов Ауран использует что то экстраординарное и кернел мод зависимое. Единственное мое видиние проблеммы - это жутко не оптимальный DIFF менеджер которые отжирая всю память для распаковки и перераковки дергает за ниточки которые на SP2 ну никак дергать без последствий не удается. И дабы не замарачиватся и не тратить время на переписывание алгоритмов патчинга, Ауран просто заявляет о том что нужно бы обновить до SP3, в котором вылет уже не происходит. Ну не правильно это... Если что то валит систему, и они даже об этом знают, значит нужно сделать все чтобы такое паделние предотвратить, а не погалатся на то, что это кто то сделает за тебя!
EliteXP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 16:13   #2
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EliteXP Посмотреть сообщение
Конечно простая - вызов CreateFile() ну или там MoveFile() ну ни как не должен валить систему в BSOD...
Не должен. Но и поставленная задача по замене файла выполнена не будет.

Цитата:
Задумайся, даже не системных файлов!
А кто сказал, что не системных? А если игра устанавливает в систему какой-то драйвер, который загружается при старте системы, а патч должен его заменить, т.е. выгрузить из памяти, переписать на диске и загрузить вновь. А версия системы не та, что нужно, драйвер обращается не по тем адресам, вот и BSOD.

Цитата:
Такое могут заявлять приложения которые очень системно ориентированные и использующие для работы драйвера ядра.
Paint.net - System Requirements:
Windows 7 (recommended), or Windows XP SP3, or Windows Vista SP1 (SP2 and Platform Update recommended).
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 16:49   #3
Garikk
Матёрый пользователь
 
Аватар для Garikk
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,845
Вы сказали Спасибо: 513
Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях
Garikk стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Paint.net - System Requirements:
Windows 7 (recommended), or Windows XP SP3, or Windows Vista SP1 (SP2 and Platform Update recommended).
Это требования 3.5 SP1 на котором Paint.net написан

Соответственно патчер может чтото подобное использовать, отсюда и требования
__________________
!!Russian Railways Forever!!
МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)
Garikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 20:56   #4
EliteXP
Пользователь
 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
EliteXP стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

> Не должен. Но и поставленная задача по замене файла выполнена не
> будет.

Не понял, что ты хотел этим сказать. Цена за замену файла BSOD? какая то дешевка получается.

> А кто сказал, что не системных?

Любая уважающая себя софтверная компания должна всеми силами пытатся избежать ситуации при которой какие либо изменения вызванные при обновлении не должны валить систему в BSOD. Да проверить, сказать что не возможно это сделать скажем без перезагрузки (тогда отработает MoveFileEx без всяких проблемм), а не валить молча.

> А если игра устанавливает в систему
> какой-то драйвер, который загружается при старте системы, а патч
> должен его заменить, т.е. выгрузить из памяти, переписать на диске и
> загрузить вновь.

Если разработчики драйвера умные люди, они придумасматривают возможность выгрузки драйвера на лету, без последствий - если такой возможности нет Unload Routine просто не вызывается, и драйвер живет в системе до перезагрузки.

> А версия системы не та, что нужно, драйвер обращается не по тем
> адресам, вот и BSOD.

Благо друзья из MS позаботились о обратной совместимости своих систем и стека драйверов. Но даже если новый драйвер всетаки загрузился и пробует что то там делать с критически важдыми систеными данныеми, доступ к которые получает каким то особым способом, должен проверить версию системы и ничего не делать в случае не совместимости. Опять же если это не так... то снова криворукость программеров.

Итого из всего этого можно сделать вывод: все это можно взять и исправить, и не валится в BSOD. Так нет же... советуем обновите систему, потому что нам лень писать совместимый код под более раннии ОС.

> Paint.net - System Requirements:
> Windows 7 (recommended), or Windows XP SP3, or Windows Vista SP1
> (SP2 and Platform Update recommended).

М-да, благодоря линивым NET программистам, имеем банальную задачу, для решених которых нужно тянуть вагон и маленькую тележку никому не нужных библиотек.
EliteXP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2011, 00:40   #5
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EliteXP Посмотреть сообщение
Не понял, что ты хотел этим сказать.
Только то, что замена файла - не всегда простая операция.

Цитата:
...сказать что не возможно это сделать скажем без перезагрузки (тогда отработает MoveFileEx без всяких проблемм), а не валить молча.
Цитата:
...драйвер живет в системе до перезагрузки.
Ну грохнется система после перезагрузки, кому от этого легче станет?

Цитата:
Так нет же... советуем обновите систему, потому что нам лень писать совместимый код под более раннии ОС.
В точности то же самое рекомендует и Microsoft во избежание появления тех же BSOD. Любой рецепт по лечению системы от MS начинается со слов:"Установите последние обновления". Не понимаю, что тут криминального?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собрать/обновить компьютер Север IT, компьютеры, электроника 716 21.07.2023 09:20
Вылет игры при попытке сдвинуть ЧС7 с места Слава MSTS - Подвижной состав 3 26.12.2011 16:11
Ваш компьютер Antari IT, компьютеры, электроника 86 11.08.2010 20:01
Skype произвольно перезагружается комп psyalex IT, компьютеры, электроника 7 15.05.2008 21:10
Компьютер – в каждый дом vitalv IT, компьютеры, электроника 11 31.05.2007 04:46


Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?