Электропоезда ЭД4М и не только

[Nomen Nescio]

Александр! Там из Corel можно в bmp-шник экспортировать. А это уже на принтере и без Корела распечатывается!

[Sashok0155]

Сообщение от пророк

К нам она пришла, в участок Ильича

Парадокс кстати... Когда едешь на ней в сторону Можайска, все отлично. Как сел в сторону Москвы, очень часто при подключении БВ бьет...

Да никакого парадокса то и нет, определитесь какой это вагон и смените РУ. Объяснение: Допустим это срабатывает 10,на Можайск она последняя по ходу движения поезда (допустим последняя, я не знаю как у вас поезд повёреут), токи РУ не отрегулированы (по завышению), но она же последняя, значит подталкивает остальные вагоны,- вот защита и держит. После оборота и движения на москву, 10 становится первым мотором, токи на ней завышены в тягу, она рвёт из под себя сильнее других вагонов, соответственно недопустимый рост токов выше уставки защиты, отсюда загорание на пульте неприятных светодиодов. Можно конечно загрубить уставку БВ, НО: во первых не каждый машинист знает как это сделать, во вторых не рекомендую настоятельно, чревато пожаром, проще РУ сменить...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Nomen Nescio

Александр! Там из Corel можно в bmp-шник экспортировать. А это уже на принтере и без Корела распечатывается!

Не спорю, просто удобнее редактировать в CORAL, я например цвета текста менял, фон заливки менял под свой вкус)))

[Combine]

Допустим это срабатывает 10,на Можайск она последняя по ходу движения поезда (допустим последняя, я не знаю как у вас поезд повёреут), токи РУ не отрегулированы (по завышению), но она же последняя, значит подталкивает остальные вагоны,- вот защита и держит. После оборота и движения на москву, 10 становится первым мотором, токи на ней завышены в тягу, она рвёт из под себя сильнее других вагонов, соответственно недопустимый рост токов выше уставки защиты, отсюда загорание на пульте неприятных светодиодов.

Скорее наоборот, когда убегает, разгоняется, ток успевает упасть, а в обратную сторону упирается в вагоны и ток падает медленнее, что успевает почуять защита.

CORAL

Corel. Coral это коралл.

[ПИОНЕР]

Сообщение от Sashok0155

После оборота и движения на москву, 10 становится первым мотором, токи на ней завышены в тягу, она рвёт из под себя сильнее других вагонов, соответственно недопустимый рост токов выше уставки защиты, отсюда загорание на пульте неприятных светодиодов.

Сообщение от Combine

Скорее наоборот, когда убегает, разгоняется, ток успевает упасть, а в обратную сторону упирается в вагоны и ток падает медленнее, что успевает почуять защита.

Я чего-то не понял: какая зависимость токов, когда вагон "рвёт", "убегает" или "упирается"? Дальше люфта сцепки вагон ведь не убежит, и скорость состава, а значит и токи будут постоянны и одинаковы, в какую сторону он бы ни ехал. Вот если так совпадает, что при движении в одну сторону напряжение в КС больше, а в другую меньше, тогда этим можно объяснить возникновение неисправности.

[Combine]

Дальше люфта сцепки вагон ведь не убежит, и скорость состава, а значит и токи будут постоянны и одинаковы, в какую сторону он бы ни ехал.

Дальше люфта всех сцепок, что перед ним (в предельном случае), а это может составлять величину около метра. А при пуске ток спадает очень резко в зависимости от скорости, и лишние полметра в секунду, пока выбираются люфты, могут сыграть свою роль. Но это так, теоретизирования, как оно на самом деле, узнать вряд ли возможно. Версия с напряжением тоже вероятна, но слишком четкая зависимость от направления движения, а КС соседних путей включена параллельно — напряжение одинаково.

[svyatogor2007]

Сообщение от Combine

Дальше люфта всех сцепок, что перед ним (в предельном случае), а это может составлять величину около метра. А при пуске ток спадает очень резко в зависимости от скорости, и лишние полметра в секунду, пока выбираются люфты, могут сыграть свою роль. Но это так, теоретизирования, как оно на самом деле, узнать вряд ли возможно. Версия с напряжением тоже вероятна, но слишком четкая зависимость от направления движения, а КС соседних путей включена параллельно — напряжение одинаково.

Я насколько понимаю, управление двигателями через контакторы идет? Ну или через разные вентили, в зависимости от направления, так там все проще может быть, на плохо - затянутом (или окисленном) вентиле ток возрастает, и привет защита.

[alexcat]

Сообщение от svyatogor2007

...на плохо - затянутом (или окисленном) вентиле ток возрастает...

Во как! Закон Ома отменили разве?

[Макгайвер]

Сообщение от ПИОНЕР

Вот если так совпадает, что при движении в одну сторону напряжение в КС больше, а в другую меньше, тогда этим можно объяснить возникновение неисправности.

Уставка зависит от тока, а не от напряжения.

[Nomen Nescio]

Сообщение от svyatogor2007

Я насколько понимаю, управление двигателями через контакторы идет? Ну или через разные вентили, в зависимости от направления, так там все проще может быть, на плохо - затянутом (или окисленном) вентиле ток возрастает, и привет защита.

В общих чертах - переключение направления вращения двигателей на электропоездах выполняется аппаратом под названием реверсор, у него имеется 4 кулачковых контактора (для указанной серии поездов), которые переключают направление тока в обмотках возбуждения двигателей. Но в том и парадокс, что на этих машинах обмотки возбуждения находятся со стороны "земли" и при переключении реверсора потенциал в одной и той же точке (в "начале" ОВ, которая при переключении становится "концом") может изменятся всего лишь на 170-200 В максимум.

Скрытый текст:

На "бабушках" это срабатывание защиты по большей части было связано с отвратительным качеством реле МКУ-48 (на месте РББ1 и РББ2), которые при толчках во время сбора схемы на ход кратковременно разрывали цепь питания реле ПРУ, что вызывало отключение БВ, а "специализация" по направлению такого срабатывания БВ объяснялась вертикальным ориентированием якоря этих реле. Когда же эти реле стояли якорем горизонтально, старушки страдали от срабатывания БВ на стрелках и в любом направлении.

[ПИОНЕР]

Сообщение от Combine

а это может составлять величину около метра. А при пуске ток спадает очень резко в зависимости от скорости, и лишние полметра в секунду, пока выбираются люфты, могут сыграть свою роль.

Маловероятно. Нас интересует один вагон, а стало быть это сантиметров 10, что соответствует примерно 1/40 поворота колеса и согласитесь, это вряд ли повлияет на разницу токов.

Сообщение от Макгайвер

Уставка зависит от тока, а не от напряжения.

А на первой маневровой? На ней кстати и происходит начальный скачёк тока.

[Nomen Nescio]

Сообщение от ПИОНЕР

... А на первой маневровой? На ней кстати и происходит начальный скачёк тока.

Можете просчитать, уважаемый ПИОНЕР - сопротивление реостата при маневровом положении 18 Ом, движки и прочее можете не брать, там не более полуома.

Ах да, ещё забыл указать, что уставку РУ механик может изменять от 140 до 410А.

[Макгайвер]

Сообщение от ПИОНЕР

А на первой маневровой? На ней кстати и происходит начальный скачёк тока.

На маневровом такого прямого понятия, как уставка, нет.

[ПИОНЕР]

Давайте грубо подсчитаем. Берём номинал 3000В, получаем ~167А, а теперь вариант 3500В, итог 195А и наконец в варианте 4000В получаем 220А. Да, токи не большие и могут играть роль если стоит уставка БРУ 1 или 2.

[Nomen Nescio]

Верно!

[Sashok0155]

Суммарное значение пусковых сопротивлений ЭД4М= 12,8 Ом