Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.09.2011, 23:30   #1
Dublin
Матёрый пользователь
 
Аватар для Dublin
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Херсон
Сообщений: 1,565
Вы сказали Спасибо: 871
Поблагодарили 695 раз(а) в 285 сообщениях
Dublin стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
2ТЭ10М? Вот уж не думал...
Ну почему же. У нас таскает и товарняки и пасы.
Dublin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 23:48   #2
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Да не в этом дело. Людей и в тракторных тележках частенько возят. Просто вопрос поставлен так, что-де 2ТЭ70 слишком слабый и слишком легкий для грузового локомотива, потому что "родственник" пассажирского ТЭП70, не смотря на то, что он тяжелее и мощнее чисто грузового 2ТЭ10М.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 10:50   #3
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Просто вопрос поставлен так, что-де 2ТЭ70 слишком слабый и слишком легкий для грузового локомотива, потому что "родственник" пассажирского ТЭП70, не смотря на то, что он тяжелее и мощнее чисто грузового 2ТЭ10М.
Ну еще с паровозом сравните.

Грузовой тепловоз данной мощности был включен в типаж еще в 60-х годах. В 80-е в типоразмерный ряд МПС для шестиосных тепловозов включило машины с силой тяги до 36 тонн на секцию, а также включило восьмиосные с силой тяги до 53 тонн на секцию. Осевую нагрузку предполагалось повышать далее до 27 тонн.

Вследствие этого в конструкцию тепловоза 2ТЭ121 были заложены значительные резервы. Без модернизации ТЭД, только увеличением расхода охлаждающего воздуха, можно было уже в 80-х при необходимости поднять силу тяги до 36 т на секцию. Очевидно, что использование нынешних материалов и технологий способно улучшить этот показатель еще минимум на 10%, то-есть получить силу тяги Витязя безо всяких АТД. Повышение сцепных свойств при этом можно достигнуть за счет применения поосного регулирования, которое на 2ТЭ70 работает, и за счет увеличения осевой нагрузки до 27 т на ось, благо у нас последние 30 лет укладывали рельсы Р65, а 25 т. на ось позволяли эксплуатировать даже на Р50.

В 2ТЭ70 же возникает вопрос, способна ли механическая часть выдержать подобные нагрузки. Кроме того, из-за того, что экипаж 2ТЭ70 рассчитан на применение ТЭД меньшего веса (увеличение их потребует перейти на тележку ЭП2к и ухудшить сцепные свойства), реализовать силу тяги 40 т. на ось на 2ТЭ70 можно лишь при применении АТД.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Oleg Izmerov за это полезное сообщение:
Старый 04.09.2011, 11:50   #4
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Ну еще с паровозом сравните.
То есть 2ТЭ10М не тепловоз, и не грузовой?

Цитата:
В 2ТЭ70 же возникает вопрос, способна ли механическая часть выдержать подобные нагрузки.
Есть проблемы с механической частью 2ТЭ70?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 21:28   #5
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
То есть 2ТЭ10М не тепловоз, и не грузовой?
Да, это ходячий металлолом называется. А не тепловоз и не грузовой.

Цитата:
Есть проблемы с механической частью 2ТЭ70?
У Вас проблемы с пониманием?

Вам по русски написали, что неизвестно, выдержит ли механическая часть 2ТЭ70 повышения осевой нагрузки до 25-27 т. и силы тяги до 36 т. на секцию.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2011, 22:14   #6
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg Izmerov Посмотреть сообщение
Да, это ходячий металлолом называется. А не тепловоз и не грузовой.
Однако... Жаль, что создатели этих машин Вас не слышат. Особенно жаль, что не видят.
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 19:07   #7
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexcat Посмотреть сообщение
Однако... Жаль, что создатели этих машин Вас не слышат. Особенно жаль, что не видят.
Они четверть века назад слышали и видели. О нагаре на выхлопных окнах, о валах вспомогаловки, на которые помогал наматывало, и прочих подобных вещах.

Вернемся к 2ТЭ70. Странно, что нет попыток со стороны того же КТЗ предложить вариант с АТД. ВНИКТИ все-таки под боком, а это была бы возможность отработать передачу переменно-переменного тока "в чистом виде", без дополнительных наслоений, вызванных 12-цилиндровым дизелем, как выяснилось, для РЖД недостаточно мощным. И в этом смысле 2ТЭ70, как эксплуатируемый стенд, был бы несомненно полезен.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?