Вождение настоящего поезда

[Vivan755]

Что такое вообще «тренд», кто-нибудь объяснит? Аналогичного русского слова нет, обязательно трендами и фейками выражаться?

Система управления кстатье напоминает ДС3

Такое же управление и на ЭП1, и на ЭП10, на всём бесконтактном. Даже ВЛ85 может работать в режиме задания тока и скорости, только в нём редко кто ездит, разве что с малым током

[alexcat]

Сообщение от Vivan755

Что такое вообще «тренд», кто-нибудь объяснит? Аналогичного русского слова нет, обязательно трендами и фейками выражаться?

Лук хиэ, плииз:
trend

[Yolkin]

Слово тренд было использовано специально, для акцентирования прогрессивности и инновационности моего комментария.

Повторяю - я злой и ехидный, но вижу, что не все понимают.

[elros]

Сообщение от Yolkin

Слово тренд было использовано специально, для акцентирования прогрессивности и инновационности моего комментария.

наноакцентирования нанопрогрессивности и наноинновационности, если уж подчеркивать тренды , сорри за мой оффтопный нанокомментарий

[Алексей]

Сообщение от Vivan755

Такое же управление и на ЭП1, и на ЭП10, на всём бесконтактном. Даже ВЛ85 может работать в режиме задания тока и скорости, только в нём редко кто ездит, разве что с малым током

Нет. Вышеописанная система управления именуется как МПСУ (микропроцессорная система упраления, чтобы понятнее). Применяется так же на ЭП2к, где применяется тот же реостатный пуск электровоза. Некое подобие МПСУ в упрощенном варианте применяется системой УСАВП(П, Э) где задается ток и расчетная скорость, которую система поддерживает автоматически.

[Fuller]

Сообщение от Romeo

Если уж на то пошло, то в МСТС весь ПС криво реализован, это даже не симуляторы, а просто игры в поезда и не более.

Темка интересная, однако! При всей моей любви к МС ТС, жаль очень, что реализм физики управления, в нём плохой. Но... Я не знаю, что насчёт "кривизны ПС", это понятие очень относительное. И, правильно тут сказали, что, цитирую "состав надо чувствовать ж....й"! Такой пример. На Ютубе, посмотрел ролики с игры Trainz, и конечно, сразу заметно различие в динамике, по сравнению с МС ТС. Но, что толку? Если состав в симуляторе не чувствуешь, как в реале?

С другой стороны.... Вопрос можно поставить иначе: "Насколько МС ТС-вский грузовой поезд, схож в физике управления, с МС ТС-вской электричкой? Или, например, говорить, что поезд такой-то массы в МС ТС, будет очень схожим в динамике, с таким-то поездом в ТРС.

[Fuller]

А вот, такой интересный вопрос. Насколько реально в МС ТС, смоделированы движение и управление электричкой? Хотя, мне всё-таки, кажется, что физика езды электрички, в МС ТС, смоделирована достаточно неплохо. Почему я пришел к таким выводам?

1) Где-то промелькнула информация по скоростям, для каждой ступени переключения рукоятки тяги. Если не ошибаюсь, 1-я ступень до 15 км.ч., 2-я до 30-40 и т.д.

2) Попробовав в МС ТС, разгонять электричку правильно, т.е. относительно существующих рекомендаций, я пришел к выводу, что всё, действительно, очень схоже с реальным восприятием езды, на реальной электричке.

3) Физика пневматических тормозов, возможно, хромает. Но, вот, электрические тормоза, работают очень даже неплохо. Это было сделано по оценке торможения реальных электричек, и приблизительной оценке длины тормозного пути.

Если я не прав, или что-то пропустил, прошу уважаемых знатоков, поправить, что и как.

[genesis]

И там, и там вагоны — коробки. На них действует один и тот же набор сил — тяговые, трение, сопротивление. У них та же масса, те же параметры (мы же честно сравниваем). Так в чем могут быть сразу заметные различия в динамике?

[Combine]

В MSTS нет физики. </thread>

[TRam_]

где-то промелькнула информация по скоростям, для каждой ступени переключения рукоятки тяги. Если не ошибаюсь, 1-я ступень до 15 км.ч., 2-я до 30-40 и т.д.

вообще-то ускорение электрички можно регулировать - в ней есть задатчик тока ТЭД. И в ТРС он есть (правда только на одной электре), а в МСТС приходится играть какими-то непонятными "процентами мощности", которые никак не совпадают с автоматически набираемыми позициями тяги.

[svyatogor2007]

Уже боянистый вопрос может ли игрок в flight simulator посадить реальный самолет?Здесь то же самое. Ни один (на данный момент) домашний ПК не сможет воспроизвести реально действующие на состав силы, тут и растяжение и сжатие, и между прочим жесткость на кручение есть. Да и в любом случае в MSTS отсутствует более половины функций, которые необходимы для управления. От примитивного поднял токоприемник, отпустил тормоза - набрал позиции ничего не поедет, хотя бы потому что еще подготовить локомотив надо.

[TRam_]

Ну понятно - надо повернуть рукоятку "кабина головная", включить управление, влючить защиты, подать питание на КЛУБ, включить ЭПК... Но всё это не так важно - всего лишь алгоритм обязательных действий, в контексте всегда исправного ПС - одинаковый.

домашний ПК не сможет воспроизвести реально действующие на состав силы, тут и растяжение и сжатие, и между прочим жесткость на кручение есть.

на разгон состава кручение влияет как 0.00001% остальных сил. Реакции тоже могут быть, но на стрелке скоростемера они никогда не отображаются - машинист иногда их замечает когда едет медленно (и заметны рывки лока относительно земли), но в основном либо ж*п*й, либо ба*кой. А в МСТС никакого приближения-удаления картинки кабины нету - потому от высчитывания реакций толку будет мало.

А вот то, что все силы в поезде - тяги, трения и торможения - зависят от скорости, причём сильно, не всегда обыгрывается. Например я не слышал, чтоб в пневматике МСТС были реализованы чугунные колодки, которые при малых скоростях тормозят в 2 раза лучше, чем при средних (имею в виду ~80 км/ч).

[svyatogor2007]

Сообщение от TRam_

Например я не слышал, чтоб в пневматике МСТС были реализованы чугунные колодки, которые при малых скоростях тормозят в 2 раза лучше, чем при средних (имею в виду ~80 км/ч).

Они там и греться забывают

[TRam_]

ну да, а ещё не учтены утечки из тормозного цилиндра и совсем не проработана пневмосистема поезда (даже по сравнению с тем же трейнзом, где "запасные резервуары" и тормозные цилиндры расчитываются индивидуально на каждый вагон). Но в данном случае вопрос задали о электричке, тут больше влияет неравномерность наполнения ТЦ при ЭПТ , чем нагрев.

[Vivan755]

В MSTS нет физики.

И секса нет. За сексом со схемой добро пожаловать в ZDSimulator! [разворачивает флаг с распечатанной схемой ЧС8]

вообще-то ускорение электрички можно регулировать - в ней есть задатчик тока ТЭД

Это у тех, что поновее, где стоит ЭБРУ, там да — шесть или семь уставок. А у ЭР2, ЭР9П, ЭР9М только тумблер «Пониженное ускорение», у метровагонов не регулируется машинистом вообще. Но можно душить разгон раскачкой контроллера.