Кудрин против электричек - Страница 6

Garikk · 11.08.2011, 21:58

Цитата:

Сообщение от alexcat

Излишняя рабсила возникла в результате падения производства, а не наоборот.

Изначально да, но теперь как поднимать производство если рабсилы уже нет

Цитата:

Ну, я и говорю - отнять паспорта, электрички отменить, и дело в шляпе. И в Жуковке велозавод мигом оживет.

я не сторонник подобных решений, в данном случае я просто прошу принимать во внимание обе стороны вопроса, как работников которые вынуждены уезжать на заработки, так и предприятия на которых некому работать.

Придумать какоето простое решение никак не получится (их и так придумывают в виде огромных субсидий для отраслей, которые вместо помощи лишь развращают) и усугублять мобильность населения тут было бы очень глупо с системной точки зрения...в будущем с таким подходом многие города страны ждёт судьба Детройта...и это "сверху" видимо хорошо осознают

alexcat · 11.08.2011, 22:05

А в одночасье этих проблем и не решить. На это потребуются десятилетия, раз, по мнению тов. Измерова, возникли они еще во времена Хрущева (если не с отменой крепостного права

). Но сначала - рабочие места. Пока их нет - возможность ездить туда, где они есть. А иначе зачем нужно государство вообще? И вовсе не обязательно вбухивать деньги в виде субсидий, а совсем наоборот - не отнимать их (в виде налоговых льгот для инвесторов). А самое главное - уверенность в завтрашнем дне, чего нам катастрофически не хватает.

Garikk · 11.08.2011, 22:14

А как вы представляете себе "создание рабочих мест"?

Налоговые льготы моментально превратятся в филиалы по отмыву бабла, посмотрите на сколково и все остальные "наукограды"
Т.к. льготы явление временное, туда ломанутся однодневки работающие до того как льготы отменят. А если увеличивать кол-во проверок чтобы не злоупотребляли-это сразу нивелирует все плюсы льгот и работать там будут лишь "свои" конторы

P.S. ...Для начала соц.налоги бы снизили...

alexcat · 11.08.2011, 22:17

Цитата:

Сообщение от Garikk

Т.к. льготы явление временное...

Ну я же сказал - уверенность в завтрашнем дне. Без этого реальных инвесторов не будет.

**Yolkin** · 12.08.2011, 05:39

Цитата:

Сообщение от Женя

Предлагаю ВСЕ пригородные сделать "ОН" (по особому назначению). Либо отправлять по готовности. С грузовыми же ДНЦ справляются по готовности. Та же ситуация: есть поезд на определённое направление. Люди рассаживаются, накапливаются. Как только набирается количество до станции - едем.

"Уши отжую". (С)

У нас маршрутки и коммерческие автобусы так ездят.
С пассажирами на остановках по нескольку минут стоят, на конечных - по 10-15.
В это время хочется с ними что-нибудь противоестественное сделать.

Если раньше у муниципалов круг по, скажем, 23 маршруту составлял 68 минут, то сейчас у коммерсантов - около 90.

alexcat · 12.08.2011, 07:05

У нас есть два вида пригородных маршруток - от фирмы "Ной" и "единоличные". "Ной" ездит по расписанию, а единоличники - по мере наполнения, но время ожидания у них ограничено (договоренность у них такая). У обоих вариантов есть преимущества и недостатки, но мы можем выбирать.

**Yolkin** · 12.08.2011, 07:31

У тех коммерсов, у которых расписание - оно так хитро составлено, что не стоять они не могут. По факту время в пути независимо от пробок увеличилось в полтора раза - за счёт стояния или езды со скоростью 30км/ч по пустой дороге.
Из-за этого возле остановок пробки постоянные. А гайцам на это - с высокой колокольни.

Oleg Izmerov · 12.08.2011, 08:42

Цитата:

Сообщение от Yolkin

У нас маршрутки и коммерческие автобусы так ездят.
С пассажирами на остановках по нескольку минут стоят, на конечных - по 10-15.

Кстати, до Сельцо у нас выходит наоборот: маршрутки ходят часть и без задержек (пассажиров хватает), до Бежицы (маршрутка до Камозина) берут всего 12 руб, что... дешевле, чем дотируемая электричка.

Вообще, откуда ноги растут у заявленной стоимости проезда пассажира электропоезда 51 руб. за зону??? Это стоимость не маршрутного, а просто такси вскладчину на троих-четверых! Откуда такие бредовые расходы у РЖД? Куда оно деньги девает?

Demitroff · 12.08.2011, 11:48

у Кудрина вообще, я смотрю, последнее время фишку рвет, скоро дышать запретит! я хоть и имею личный автомобиль, но электричками всё таки переодически пользуюсь

alexcat · 12.08.2011, 12:48

Цитата:

Сообщение от Oleg Izmerov

Вообще, откуда ноги растут у заявленной стоимости проезда пассажира электропоезда 51 руб. за зону??? Это стоимость не маршрутного, а просто такси вскладчину на троих-четверых! Откуда такие бредовые расходы у РЖД? Куда оно деньги девает?

Это Вы у себя в администрации спросите. И почему Вы считаете, что должно быть меньше? Аргумент "потому что маршрутка 12" не прокатывает.

Oleg Izmerov · 12.08.2011, 13:00

Цитата:

Сообщение от alexcat

Это Вы у себя в администрации спросите. И почему Вы считаете, что должно быть меньше? Аргумент "потому что маршрутка 12" не прокатывает.

51 рубль на пассажира за зону - эта цифра вашего РЖД, и почему она такая дебильная, надо спрашивать у вас и только у вас.

И должно быть меньше потому, что при стоимости 51 рубль на пассажира за зону идите-ка вы все с таким транспортом бабочек ловить, а не за дотациями. Ошизели у вас там - платить больше, чем за радиотакси!

Oleg Izmerov · 12.08.2011, 13:10

http://poezd.drezna.ru/info/2011/seb...v-elektrichke/

Калькуляция себестоимости проезда в электропоезде.
По данным калькуляции получается всего... 4 рубля за пассажира проезд зоны!

Еще 2009 год:
http://www.news.nashbryansk.ru/2009/...-kompensaciya/
"Проезд в пределах одной зоны обходится пассажиру в 12 рублей, тогда как себестоимость поездки — 26 рублей
...
«Вот один пример из данных проведенного нами мониторинга, — прокомментировал ситуацию г-н Овсянников. — Поезд номер 6021 «Судимир-Брянск», отправляется в 6:05, в вагоне — 15 человек, состав — шесть вагонов. Расходы за десять месяцев текущего года составили 3,7 миллиона рублей, доходы — 472 тысячи рублей…»."

Im-Ho-Tep · 12.08.2011, 13:25

Олег, ну от кого, но от Вас ссылки на этот "калькулятор" не ожидал.
Ну Вы-то уж должны понимать, что приведенные там расчеты характерны как раз для "маршрутки" - заплатил налоги, патент, зарплата водиле, купил бензина и вперед и с песней.
Вот скажите мне - где в расчете по ссылке включены расходы, скажем, по депо? А инфраструктура - это не только рельсы со шпалами и столбы с проводами, да?

Oleg Izmerov · 12.08.2011, 13:30

Цитата:

Сообщение от Im-Ho-Tep

Олег, ну от кого, но от Вас ссылки на этот "калькулятор" не ожидал.

А где калькуляция себестоимости от РЖД?

А я могу прогнозировать, что от РЖД калькуляции вообще не будет, потому что по ней и 26 рублей, озвученные 2 года назад, будут завышенными и она покажет абсолютную неэффективность существующих пригородных железнодорожных перевозок даже по стравнению с микроавтобусами.

alexcat · 12.08.2011, 13:42

Цитата:

Сообщение от Oleg Izmerov

51 рубль на пассажира за зону - эта цифра вашего РЖД, и почему она такая дебильная, надо спрашивать у вас и только у вас.

Не-не, это цифра администрации Брянской области.

Цитата:

Сообщение от Oleg Izmerov

А где калькуляция себестоимости от РЖД?

У себя в администрации поищите.

11.08.2011, 22:05	#77
alexcat Матёрый пользователь Регистрация: 21.05.2009 Адрес: г. Петров Вал Сообщений: 5,360 Вы сказали Спасибо: 1,569 Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях	А в одночасье этих проблем и не решить. На это потребуются десятилетия, раз, по мнению тов. Измерова, возникли они еще во времена Хрущева (если не с отменой крепостного права ). Но сначала - рабочие места. Пока их нет - возможность ездить туда, где они есть. А иначе зачем нужно государство вообще? И вовсе не обязательно вбухивать деньги в виде субсидий, а совсем наоборот - не отнимать их (в виде налоговых льгот для инвесторов). А самое главное - уверенность в завтрашнем дне, чего нам катастрофически не хватает. Последний раз редактировалось alexcat; 11.08.2011 в 22:10.

11.08.2011, 22:14	#78
Garikk Матёрый пользователь Регистрация: 11.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 3,838 Вы сказали Спасибо: 511 Поблагодарили 1,500 раз(а) в 890 сообщениях	А как вы представляете себе "создание рабочих мест"? Налоговые льготы моментально превратятся в филиалы по отмыву бабла, посмотрите на сколково и все остальные "наукограды" Т.к. льготы явление временное, туда ломанутся однодневки работающие до того как льготы отменят. А если увеличивать кол-во проверок чтобы не злоупотребляли-это сразу нивелирует все плюсы льгот и работать там будут лишь "свои" конторы P.S. ...Для начала соц.налоги бы снизили... __________________ !!Russian Railways Forever!! МТЖДТ им. Ф.Э. Дзержинского, ПС12->ПС42 (1999-2003), Славное депо Николаевка ЛВЧД-4 (2003-2006)

12.08.2011, 13:10	#87
Oleg Izmerov Матёрый пользователь Регистрация: 02.11.2009 Сообщений: 2,350 Вы сказали Спасибо: 13 Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях	http://poezd.drezna.ru/info/2011/seb...v-elektrichke/ Калькуляция себестоимости проезда в электропоезде. По данным калькуляции получается всего... 4 рубля за пассажира проезд зоны! Еще 2009 год: http://www.news.nashbryansk.ru/2009/...-kompensaciya/ "Проезд в пределах одной зоны обходится пассажиру в 12 рублей, тогда как себестоимость поездки — 26 рублей ... «Вот один пример из данных проведенного нами мониторинга, — прокомментировал ситуацию г-н Овсянников. — Поезд номер 6021 «Судимир-Брянск», отправляется в 6:05, в вагоне — 15 человек, состав — шесть вагонов. Расходы за десять месяцев текущего года составили 3,7 миллиона рублей, доходы — 472 тысячи рублей…»." Последний раз редактировалось Oleg Izmerov; 12.08.2011 в 13:24.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Изменяемые надписи на маршрутниках у электричек	VasiliyBMSTU	TrainZ - Моделирование	1	11.05.2008 18:50

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

12.08.2011, 07:05	#81
alexcat Матёрый пользователь Регистрация: 21.05.2009 Адрес: г. Петров Вал Сообщений: 5,360 Вы сказали Спасибо: 1,569 Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях	У нас есть два вида пригородных маршруток - от фирмы "Ной" и "единоличные". "Ной" ездит по расписанию, а единоличники - по мере наполнения, но время ожидания у них ограничено (договоренность у них такая). У обоих вариантов есть преимущества и недостатки, но мы можем выбирать.

12.08.2011, 07:31	#82
Yolkin Комендант-администратор Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Иркутск, ст.Кая ВСибЖД Сообщений: 16,491 Вы сказали Спасибо: 6,328 Поблагодарили 15,514 раз(а) в 3,785 сообщениях	У тех коммерсов, у которых расписание - оно так хитро составлено, что не стоять они не могут. По факту время в пути независимо от пробок увеличилось в полтора раза - за счёт стояния или езды со скоростью 30км/ч по пустой дороге. Из-за этого возле остановок пробки постоянные. А гайцам на это - с высокой колокольни.

12.08.2011, 11:48	#84
Demitroff Мастер-сценарист Регистрация: 27.05.2009 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 686 Вы сказали Спасибо: 359 Поблагодарили 361 раз(а) в 122 сообщениях	у Кудрина вообще, я смотрю, последнее время фишку рвет, скоро дышать запретит! я хоть и имею личный автомобиль, но электричками всё таки переодически пользуюсь

12.08.2011, 13:25	#88
Im-Ho-Tep Дессидент Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Павлодар Сообщений: 1,984 Вы сказали Спасибо: 44 Поблагодарили 286 раз(а) в 170 сообщениях	Олег, ну от кого, но от Вас ссылки на этот "калькулятор" не ожидал. Ну Вы-то уж должны понимать, что приведенные там расчеты характерны как раз для "маршрутки" - заплатил налоги, патент, зарплата водиле, купил бензина и вперед и с песней. Вот скажите мне - где в расчете по ссылке включены расходы, скажем, по депо? А инфраструктура - это не только рельсы со шпалами и столбы с проводами, да?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)