Магнитопланы

Ace Hard · 28.06.2011, 01:02

Как вы думаете, было бы лучше, если вместо Сапсанов купили бы другое немецкое чудо - магнитоплан Transrapid?

Можно было бы не убирать Аврору и не отменять такое количество электричек... Да и под поезд никто бы не попадал...

German Transrapid Emsland 500 km/h

Combine · 28.06.2011, 01:20

А что было бы, если б вместо Сапсана купили ЭС250 или ЭП100?

Zabor · 28.06.2011, 01:43

Насчет под "поезд никто бы не попадал" это точно, хождение по таким "путям" ИМХО может легко закончится фатальным размазыванием тонким слоем без каких-либо следов, кроме легкой окраски эстакады или как оно там называется =)).

E69 · 28.06.2011, 05:52

Ну хотят же ВСМ на 400 км/ч строить, рельсовую правда)

**Yolkin** · 28.06.2011, 06:04

Цитата:

Сообщение от Zabor

фатальным размазыванием тонким слоем без каких-либо следов, кроме легкой окраски эстакады или как оно там называется =)).

Вспоминается из Покровского "тебя будет легче закрасить, чем отскрести".

КотДивуар · 28.06.2011, 11:08

Ролик смотрится как какойто фантастический фильм, молодцы немцы. Как бы это выглядело в наших реалиях не понятно, построить немцы бы это все и у нас смогли но кто обслуживать то все это будет? Ведь эту "эстакаду" надо поддерживать в идеальном состоянии для таких скоростей, иначе эта "чудо кухня" и слететь может....
Я так думаю не доросли мы еще до этого. Хотя кто знает...

TRam_ · 28.06.2011, 11:25

А ещё эти транспиды на аккумуляторах, не умеют энергию с полотна собирать... Потому требуют долгих "подзарядок" на станции.

Ещё не забываем, что нужно кучу электроэнергии, чтоб поднимать его над полотном, и расходы на эту электорэнергию сравнимы с расходами на придание ему скорости... Кроме того, цена билета будет не меньше,чем на самолёт по тому же маршруту.

PS лучше пусть ВСМ с бетонным основанием делают, а не это... Там хоть энергия тратится только на разгон и преодоление сопротивления воздуха.

genesis · 28.06.2011, 13:01

Цитата:

Сообщение от TRam_

Ещё не забываем, что нужно кучу электроэнергии, чтоб поднимать его над полотном, и расходы на эту электорэнергию сравнимы с расходами на придание ему скорости... Кроме того, цена билета будет не меньше,чем на самолёт по тому же маршруту.

Ты забыл добавить «ИМХО»

Цитата:

Сообщение от TRam_

PS лучше пусть ВСМ с бетонным основанием делают, а не это... Там хоть энергия тратится только на разгон и преодоление сопротивления воздуха.

Ты забыл про трение в приводе, трение каченя, трение в подшипниках а также то, что на скоростях выше 300 км/ч центробежные силы вообще могут разорвать колеса.
При магнитном подвешивании ничего этого нет, ни одной движущейся и трущейся детали в приводе.
Так что я не сказал бы так однозначно без всяких пояснений и расчетов, что магнитоплан будет офигенно дороже авиации. Особенно если учесть какой прогресс сегодня наблюдается в области высокотемпературных сверхпроводников.

ALEXZDB · 28.06.2011, 13:25

Цитата:

Сообщение от КотДивуар

Ролик смотрится как какойто фантастический фильм, молодцы немцы. Как бы это выглядело в наших реалиях не понятно, построить немцы бы это все и у нас смогли но кто обслуживать то все это будет? Ведь эту "эстакаду" надо поддерживать в идеальном состоянии для таких скоростей, иначе эта "чудо кухня" и слететь может....
Я так думаю не доросли мы еще до этого. Хотя кто знает...

При наших Российских реалиях, это чудо могут угробить. в два счёта. Как уже это раз сделали, в середине 70х. Я думаю такая транспортная система, у нас может появится лишь во второй половине ХХl века. ИМХО.
PS:Но хочется это видеть уже сейчас.

TRam_ · 28.06.2011, 13:40

Цитата:

При магнитном подвешивании ничего этого нет, ни одной движущейся и трущейся детали в приводе.

но зато есть огромные потери в медных катушках

. Вот если б они были на сверхпроводниках (ну и подводящие провода тоже) я б не имел ничего против...

По поводу разрывания колеса - у TGV ж не разорвало на 575, так что проблема прочности колёс всё же решается.

Цитата:

Особенно если учесть какой прогресс сегодня наблюдается в области высокотемпературных сверхпроводников.

прогресс? Застой в этой области, начиная с 1990х.

genesis · 28.06.2011, 14:50

Цитата:

Сообщение от TRam_

потери в медных катушках

Как будто их нет в классических ТД.

Цитата:

Сообщение от TRam_

По поводу разрывания колеса - у TGV ж не разорвало на 575, так что проблема прочности колёс всё же решается.

Ага, а регулярное движение почему-то ограничено 300 км/ч, интересно почему?

А магнитоплан может 500 км/ч каждый день и быстрее.

Цитата:

Сообщение от TRam_

прогресс? Застой в этой области, начиная с 1990х.

E69 · 28.06.2011, 15:38

Цитата:

интересно почему?

Вот только не факт, что по прочности колес, и даже скорее всего по другим пробемам. Во-первых, рекордный заезд требует поезда уменьшенной составности,- мощность не та, во-вторых, энергопотребление с увеличением скорости растет нещадно, в-третьих, токосъем ухудшается... а от высокой скорости вращения в первую очередь пострадают роторы движков.
Тем не менее, 400 км/ч скоро будут эксплуатационной скоростью традиционных поездов. Китайцы уже построили линию на 380, хотя пока ограничились тестовыми заездами.

TRam_ · 28.06.2011, 20:09

Цитата:

Сообщение от genesis

картинка

и где прогресс? 150 К (или -123 градуса)- предел, поставленный в 1994 (?) . Многовато будет, для томографа может ещё сойдёт, но для транспорта - никак...

Цитата:

Как будто их нет в классических ТД.

классические ТД почти ничем не отличаются от линейных, применяемых в маглевах. Так что "то на то и выйдет". В данном случае вопрос - окупится ли энергия, передаваемая (за десятки километров!) для леветирования, по сравнению с трением в подшипниках.

Цитата:

а от высокой скорости вращения в первую очередь пострадают роторы движков

в конце концов можно сделать "коробку передач" на 2 скорости

. Тут вопрос именно в

Цитата:

энергопотребление с увеличением скорости растет нещадно

- ведь цена билетов прямо пропорциональна этому потреблению...

Submissive · 28.06.2011, 20:38

Цитата:

- ведь цена билетов прямо пропорциональна этому потреблению...

К слову сказать, именно по этой причине китайцы ограничили скорость всех своих поездов до 300. И, как мне кажется, по этой же причине европейцы никогда не разгонялись выше 320...

TRam_ · 28.06.2011, 21:58

Вывод - при текущих доходах основной массы населения "Сапсана" с головой хватает.

28.06.2011, 01:20	#2
Combine Матёрый пользователь Регистрация: 30.08.2007 Адрес: Московская область, 36км Сообщений: 3,620 Вы сказали Спасибо: 263 Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях	А что было бы, если б вместо Сапсана купили ЭС250 или ЭП100? __________________ Когда Комбайн кидает мне новый рендер очередной полезной приблуды, он называет её "govno%number%.jpg". Умолчу о том, какими словами он сопровождает отсыл этих рендеров... Google+

28.06.2011, 01:43	#3
Zabor Разработчик Регистрация: 01.02.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 18,938 Вы сказали Спасибо: 11,499 Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях	Насчет под "поезд никто бы не попадал" это точно, хождение по таким "путям" ИМХО может легко закончится фатальным размазыванием тонким слоем без каких-либо следов, кроме легкой окраски эстакады или как оно там называется =)). __________________ Присылайте ваши сценарии в копилку msts. Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно. 100% не предпринятых попыток обречены на провал.

28.06.2011, 11:25	#7
TRam_ Матёрый пользователь Регистрация: 18.02.2008 Сообщений: 8,754 Вы сказали Спасибо: 1,426 Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях	А ещё эти транспиды на аккумуляторах, не умеют энергию с полотна собирать... Потому требуют долгих "подзарядок" на станции. Ещё не забываем, что нужно кучу электроэнергии, чтоб поднимать его над полотном, и расходы на эту электорэнергию сравнимы с расходами на придание ему скорости... Кроме того, цена билета будет не меньше,чем на самолёт по тому же маршруту. PS лучше пусть ВСМ с бетонным основанием делают, а не это... Там хоть энергия тратится только на разгон и преодоление сопротивления воздуха. __________________ местный зомбяк Последний раз редактировалось TRam_; 28.06.2011 в 11:32.

28.06.2011, 21:58	#15
TRam_ Матёрый пользователь Регистрация: 18.02.2008 Сообщений: 8,754 Вы сказали Спасибо: 1,426 Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях	Вывод - при текущих доходах основной массы населения "Сапсана" с головой хватает. __________________ местный зомбяк

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ROTEM - корейские магнитопланы	Ace Hard	Монорельс, магнитопланы и т.п.	8	12.03.2016 13:43

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

28.06.2011, 05:52	#4
E69 Лентяй и флудер Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Транссиб, 3339 км. Сообщений: 5,883 Вы сказали Спасибо: 2,228 Поблагодарили 2,561 раз(а) в 892 сообщениях	Ну хотят же ВСМ на 400 км/ч строить, рельсовую правда)

28.06.2011, 11:08	#6
КотДивуар Опытный Регистрация: 02.02.2011 Адрес: Самара Сообщений: 154 Вы сказали Спасибо: 19 Поблагодарили 34 раз(а) в 18 сообщениях	Ролик смотрится как какойто фантастический фильм, молодцы немцы. Как бы это выглядело в наших реалиях не понятно, построить немцы бы это все и у нас смогли но кто обслуживать то все это будет? Ведь эту "эстакаду" надо поддерживать в идеальном состоянии для таких скоростей, иначе эта "чудо кухня" и слететь может.... Я так думаю не доросли мы еще до этого. Хотя кто знает...

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)