Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Наш клуб > Видео и фото

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2011, 18:05   #76
Толяныч
Матёрый пользователь
 
Аватар для Толяныч
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 3,976
Вы сказали Спасибо: 2,337
Поблагодарили 4,403 раз(а) в 1,061 сообщениях
Толяныч стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Там уклон, скорость и без позиций будет увеличиваться.
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2007, 12:00  
Яndex
Спонсор
 
 
Регистрация: 01.01.2007
Сообщения: 500


Реклама показывается изредка по случайному принципу
По умолчанию РЕКЛАМА

 
Старый 22.04.2011, 18:18   #77
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 4,708
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 554 раз(а) в 265 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Ну а контртяга? Только постепенно и + ручник? Ну дергать кран машиниста смысл какой? Нет воздуха чего дергать? Мне больше всего понравилось - мы что состав потеряли? Что машинист не видел, что т/м резко разрядилась? С учетом того, что стоп-кран срывать некому...............
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2011, 18:20   #78
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 17.02.2008
Сообщений: 8,531
Вы сказали Спасибо: 1,284
Поблагодарили 2,181 раз(а) в 1,216 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Ну а контртяга? Только постепенно и + ручник?
контртяга добавила бы пожар (т.к. скорость большая), но скорости не уменьшила. Ручник бригада вроде как затянула, но он действует только на 2 оси.
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 01:30   #79
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 4,708
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 554 раз(а) в 265 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
контртяга добавила бы пожар (т.к. скорость большая), но скорости не уменьшила. Ручник бригада вроде как затянула, но он действует только на 2 оси.
Не, ну смотрите, если тепловоз грузовой и едет на скорости не более 80 км/ч, тут резко стрелка Т/М упала в 0 кгс/см2, стоп-кран никто сорвать не мог! Что значит? Или обрыв магистрали где-то, но скорее всего саморасцеп. Машинист в экстренное, толку нет, еще раз, воздуха нет. Ну на эту процедуру (раз воздуха нет, чего смотреть в форточку, надо принимать решение мгновенно, как остановить лок, а потом уже в окно смотреть, что там с составом) уйдет 10 секунд, допустим скорость возрастет до 90-95 км/ч, что на такой скорости (и не надо говорить, что машинист растерялся, это я - любитель трэйнза и МСТС могу растеряться, а там люди прежде чем машинистами стать, не один год помощниками ездят и машину как свои пять пальцев знают) нельзя плавно контр-ток увеличить, а помогалу отправить ручник затягивать? Кстати меня поразило, что не помощник, не машинист, сразу не сообщили ДСП о том, что состав на таком-то пикете встал. Сообщили, когда скорость достигла 130 км/ч. А воздух бы с..........л из состава? Что тогда? Это похлеще неуправляемого локомотива будет!
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 07:28   #80
Pahann4
Матёрый пользователь
 
Аватар для Pahann4
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 962
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 80 раз(а) в 51 сообщениях
Pahann4 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Pahann4 с помощью ICQ Отправить сообщение для Pahann4 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро Посмотреть сообщение
нельзя плавно контр-ток увеличить, а помогалу отправить ручник затягивать?
От контр тока либо защита сработает и схема разберётся или пожар устроить можно.
К тому же без воздуха тепловоз не поедит, схема не соберётся даже поездные контактора не сработают и реле давление не даст.
Ручник на скорости точно не поможет, сколько раз уезжали тепловозы с депо с затянутыми ручниками от него толку мало.На маленькой скорости резервом его ещё можно по чувствовать, а с поездом не реально, в данном случае без поезда на таком спуске от него толку тоже не будет...

Последний раз редактировалось Pahann4; 23.04.2011 в 07:31.
Pahann4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 07:46   #81
HuKuT
Матёрый пользователь
 
Аватар для HuKuT
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: Москва(Зеленоград)
Сообщений: 377
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 132 раз(а) в 72 сообщениях
HuKuT стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для HuKuT с помощью ICQ Отправить сообщение для HuKuT с помощью Skype™
По умолчанию

сандро:

Из в ПТЭ есть такая фраза, дословно: "Использование стояночного тормоза на скорости эффекта не дает."

Его бесполезно затягивать. Мало того, что он чисто механический, с небольшим нажатием на ось(на две оси, из шести в Тепловозе), для того, что бы затормозить Локомотив на тракционных путях или когда локомотив находится без воздуха. Секция Локомотива Весит 138 Тонн, Плюс 18 тысячный уклон, плюс инерция, поскольку локомотив движется и движется он с горки.

Потом, о Реакции:

На бумаге все просто. Люди с 40 летним опытом вождения машин, тоже попадают в аварии порой.

В данном случае, ИМХО, машинист растерялся потому, что все действия, которые можно сделать, или которые описаны даже в инструкциях по внештатным ситуациям, тут были НЕ ПРИМЕНИМЫ. Тем более у Человека стресс. Идет прямая угроза жизни, и не только его. Плюс нарушение, за которое он Несет ответственность. В данном случае, это кино, конечно, в реальном случае он через 20 секунд оповестил Дежурную, это уже киношники наляпали, и, я думаю, они просто минут 10 пытались понять .почему нету воздуха, потому, что по всем стандартным и всем внештаткам, он быть ДОЛЖЕН. Знаешь хоть один случай когда Локомотив остался без тормозов, при исправной системе торможения Матросова? Я нет.


А насчет Контр тока, то как сказал Володя, это Пожар И пожар не только на КП, а скорее всего и в ВВК. Как самое минимальное. Максимальное - Сход. А на скорости 140 на 18 тысячных уклонах, где пути чуть ли не в 100 метрах от дна лежат, а вокруг камни, мне бы лично, не хотелось полететь так.

Вот ты говоришь плавно вклюить контр ток? Вот это будет приблизительно похоже на случай, если ты едешь на Машине с МКПП, и на скорости 100 км\ч Включаешь Заднюю и ПЛААААвно отпускаешь сцепление. Подлетишь, думаю, основательно =)

Да и кстати, посчитай, примерно, по километражу сколько они летели. По времени это выйдет минут 10-15.

Вообще, насколько знаю по документам, которые мне дали добрые люди, по хорошей дружбе, то все было далеко не так, как в кино... Зато по времени все сходится и все встает на свои места.
__________________
Нет, это не Рио-де-Жанейро..

Так же известен как KuT
HuKuT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 09:08   #82
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 4,708
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 554 раз(а) в 265 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Почему пожар то будет? Понятно, что без воздуха схема не соберется. На машине с мкпп, задняя передача такая как на тепловозе 7 позиция. А тут, сперва 1, потом 2. едь реостатное торможение тоже по сути конторток, только с нагрузкой на резисторы?
Ну хоть убей не поверю я что машинист без конца дергает ручку крана машиниста. Он должен был понять сразу, что воздуха нет. А от свояка на скорости был бы толк? Кстати выложите фрагмент схемы, где проводки перемкнули.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 10:22   #83
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 824
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 75 раз(а) в 63 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сандро
Почему пожар то будет? Понятно, что без воздуха схема не соберется. На машине с мкпп, задняя передача такая как на тепловозе 7 позиция.
Как можно сравнивать тепловоз с электропередачей и авто с МКПП?
Цитата:
А тут, сперва 1, потом 2. едь реостатное торможение тоже по сути конторток, только с нагрузкой на резисторы?
При реостатном торможении есть нагрузка, которая забирает электроэнергию от ТЭД, превращает её в тепловую и рассеивает. При конротоке ТЭД тоже работает в генераторном режиме, но энергию девать некуда и если защита не сработает, то ТЭД на такой скорости сгорит однозначно, со всеми вытекающими.
Цитата:
А от свояка на скорости был бы толк?
Был бы. При одиночном следовании им только и пользуются.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.

Последний раз редактировалось ПИОНЕР; 23.04.2011 в 10:24.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 11:10   #84
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 4,708
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 554 раз(а) в 265 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А как же генераторы на теплушках, дизель его крутит на хороших оборотах, что-то произошло, сработала защита и нагурзка снялась, но дизель то по прежнему гену крутит? Про машину, тут привели сравнение, что будет если на ходу воткнуть заднюю передачу
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 11:55   #85
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 824
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 75 раз(а) в 63 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

В этом случае, когда цепь нагрузки разомкнута, генератор не производит никакой работы, ток в нагрузочной обмотке отсутствует ( в статоре или роторе не суть), а значит влияние их друг на дружку отсутствует, реле-регулятор уменьшит ток возбуждения до минимума и всё. В случае с контртоком запитаны обе обмотки, наведённая эдс двигателем будет не вычитаться, а складываться, что после насыщения полюсов приведёт к сильному росту тока в обмотках ТЭД, возникновению на коллекторе кругового огня и т.д.
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.

Последний раз редактировалось Raskolnikov; 23.04.2011 в 13:37.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 12:21   #86
сандро
Матёрый пользователь
 
Аватар для сандро
 
Регистрация: 20.08.2007
Сообщений: 4,708
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 554 раз(а) в 265 сообщениях
сандро стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Понятно.
сандро вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
голливуд сосет


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2012, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?