Сапсан в Сибири, а нужен ли он? - Страница 6

pm3581 · 11.07.2010, 03:05

Цитата:

Сообщение от Denis

При этом уровень технического "прогресса" нашей промышленности таков, что при более ли менее длительном движении с такой скоростью, ЭД4МК дохнет довольно быстро

.

Лотают дыры, пока ночь на канаве стоит. А так уже лет 7 ходят, ничего. Если что, то и на одной секции доедут!!!

Вазюк · 12.07.2010, 14:27

Ха, Сапсан в Сибири... Ещё бы TGV запустили! Но вобще-то можно купить ещё 4 Сапсана для следующих участков:

1)СПБ-Череповец-Вологда-Киров
2)Ниж. Новгород-Киров-Ниж. Тагил-Екатеринбург
3)Н. Новгород-Казань-Челябинск-Екатеринбург
4)Екатеринбург-Тюмень-Омск-Новосибирск-Красноярск-Иркутск-Улан Удэ-Чита-Сковородино-Белогороск-Хабаровск-Владивосток

Но везде только по 1-му! Я обозначил все остановки на маршруте. Помните, все говорили, что Гельмут курит траву, я сам иногда без травы придумываю ЖД Салехард-Норильск-Тикси-Депутатский-Анадырь-П. Камчатский и Соликамск-Приобье-Ханты Мансийск-Сургут-Тура-Якутск-Магадан, но это однопутки без электрификации, а иногда думаешь, что ещё хорошо у главных магистралей придумать скоростные дублёры, в том числе у Транссиба! По этим линиям должны ходить TGV DUPLEX (до 375 кмч), и грузовые поезда, в основном контейнерные (до 225 кмч, электровоз - помесь ВЛ85 и TGV). Причём пассы должны останавливаться в половине райцентров! Вот думаешь, Париж-Лион, все примерно 300 км, а тут вся Россия - Вот где нужны скоростные дороги!

Итог: Транссиб не выдержит больше 5 сапсанов, постройте сначала скоростную дорогу!

P.S. Дайте побольше материала про проект скоростного движения Москва-Сочи, и ещё никто не собирается строить отдельную скоростную ЖД

gvp · 12.07.2010, 20:11

Цитата:

Сообщение от pm3581

А так уже лет 7 ходят, ничего. Если что, то и на одной секции доедут!!!

Да ладно, когда они ходили по самому первому графику только так горели ТЭДы, доходило до идиотизма, что за графиковой ЭД4МК ходила пустая ЭД4М "на всякий случай".

Analytic · 13.07.2010, 10:38

ЭД9МК ходила в прошлом году Красноярск-Абакан. Отменили её. Ехал в ночном поезде, за разговорами выяснил - люди, которые физиологически не могут спать в поездах, поголовно недовольны и хотят дневной экспресс обратно.
Так что пока в Сибири наблюдаю только возврат от дневных сидячих экспрессов (к которым можно отнести и Сапсаны) к ночным небыстрым ПДСам...

Denis · 13.07.2010, 11:38

Цитата:

Сообщение от Analytic

ЭД9МК ходила в прошлом году Красноярск-Абакан. Отменили её. Ехал в ночном поезде, за разговорами выяснил - люди, которые физиологически не могут спать в поездах, поголовно недовольны и хотят дневной экспресс обратно.
Так что пока в Сибири наблюдаю только возврат от дневных сидячих экспрессов (к которым можно отнести и Сапсаны) к ночным небыстрым ПДСам...

Так я не понял: если в Сибири хотят "дневной экспресс обратно", почему там наблюдается возврат к ночным ПДСам?

P.S. Дневные поезда должны как минимум ездить 160, иначе это всё тараканьи бега, типа "ускоренного" поезда до Воронежа

.

E69 · 13.07.2010, 15:02

Цитата:

если в Сибири хотят "дневной экспресс обратно", почему там наблюдается возврат к ночным ПДСам?

Потому что при преобразовании ФПД в ФПК приняли правила, приведшие к закрытию всех попугаев у местных операторов.

Tramwayz · 13.07.2010, 15:23

Эдакие "пикейные жилеты" собрались.

Oleg Izmerov · 19.07.2010, 09:57

Цитата:

Сообщение от Denis

P.S. Дневные поезда должны как минимум ездить 160.

Это от расстояния зависит. Не более пяти часов.

Denis · 26.10.2010, 10:16

А между тем...

"Сапсан" стал самым выгодным проектом РЖД

Скоростной поезд "Сапсан", которому меньше года, - уже самый успешный пассажирский поезд с рентабельностью просто атомной", - писал в начале октября в своем блоге президент РЖД Владимир Якунин. Она составляет более 30%, уточняет газета "Ведомости".

Сейчас "Сапсаны" перевозят пассажиров между Москвой и Санкт-Петербургом (10 рейсов в обе стороны в день), Нижним Новгородом (четыре) и Владимиром (два). Заполняемость поездов, по данным РЖД, составляет 84,5%. Исходя из этого доход РЖД от продажи билетов на "Сапсан" при их нынешней стоимости может составить около 205 млн евро в год, а прибыль от эксплуатации этих поездов превышает 61 млн евро.

В 2006-2007 годах РЖД заключила с Siemens два контракта - на покупку восьми "Сапсанов" за 276 млн евро и наих 30-летнее обслуживание за 354,1 млн евро (11,8 млн евро в год). Эти расходы при заявленной Якуниным рентабельности окупятся меньше чем за шесть лет.

Окупаемость за 10 лет - очень неплохо для инфраструктурного проекта, говорит аналитик "Ингосстрах-инвестиций" Евгений Шаго, для сравнения: авиакомпании окупают самолеты, взятые в финансовый лизинг, в течение 10-15 лет. Однако при расчете окупаемости проекта нужно учитывать и капитальные затраты на запуск проекта, добавил эксперт.

Другие виды пассажирских железнодорожных перевозок для РЖД убыточны: в 2010 году убыток от пригородных перевозок компании составит 34 млрд, от перевозок дальнего следования - 36 млрд рублей.

Oleg Izmerov · 26.10.2010, 11:29

Цитата:

Сообщение от Denis

Однако при расчете окупаемости проекта нужно учитывать и капитальные затраты на запуск проекта, добавил эксперт.

Т.е. по сути он сказал, что в РЖД либо совершенно не умеют делать расчет окупаемости, либо мухлюют.

Denis · 26.10.2010, 11:42

Ну я не думаю, что из-за Сапсанов так резка повысилась стоимость содержания инфраструктуры. Она, по сути дела, осталась такая же, как и во время движения "НЭ", разве что с некоторыми доработками.

Oleg Izmerov · 26.10.2010, 12:16

Цитата:

Сообщение от Denis

Ну я не думаю, что из-за Сапсанов так резка повысилась стоимость содержания инфраструктуры.

Речь идет не о стоимости содержания, а о капитальных затратах. И списывать реконструкцию пути и КС до 250 км/ч на НЭ, которому такая реконструкция была нужна, как попу баян, мягко говоря, несерьезно. Равно как и капвложения в обслуживание.

Кстати, о птичках - варяги никаким государственным устройством в России не были. :-))))
Варяги Варяги, поздн. вареги, визант. варанги, скандин. вэринги(vaeringjar), арабск.грузинск. варанг, латинск, varingi. - Этим именем обозначались первоначально выходцы из Скандинавии, отчасти дружинники,поступавшие в русскую и византийскую военную службу (Брокгауз и Эфрон). Наемный сброд, короче.

Алексей · 26.10.2010, 16:22

Цитата:

Сообщение от Oleg Izmerov

Т.е. по сути он сказал, что в РЖД либо совершенно не умеют делать расчет окупаемости, либо мухлюют.

Ну да, мухлюют, то-то нам на тех.занятиях все время говорят что снимут все ночные москальские поезда из-за окупаемости Сапсана и 3/4 теперь на выходных не ходит...
При чем уже месяца полтора говорят, и обещают снять в 2011.

Oleg Izmerov · 26.10.2010, 16:28

Цитата:

Сообщение от Алексей

то-то нам на тех.занятиях все время говорят что снимут все ночные москальские поезда из-за окупаемости Сапсана .

Видимо не из-за окупаемости, а из-за социальных плацкартных тарифов?

Алексей 401 · 26.10.2010, 16:47

А откуда и куда планируется в сибири запускать сапсан?

12.07.2010, 14:27	#77
Вазюк Матёрый пользователь Регистрация: 22.03.2008 Адрес: Пост ЭЦ Сообщений: 2,687 Вы сказали Спасибо: 8,638 Поблагодарили 6,091 раз(а) в 1,383 сообщениях	Ха, Сапсан в Сибири... Ещё бы TGV запустили! Но вобще-то можно купить ещё 4 Сапсана для следующих участков: 1)СПБ-Череповец-Вологда-Киров 2)Ниж. Новгород-Киров-Ниж. Тагил-Екатеринбург 3)Н. Новгород-Казань-Челябинск-Екатеринбург 4)Екатеринбург-Тюмень-Омск-Новосибирск-Красноярск-Иркутск-Улан Удэ-Чита-Сковородино-Белогороск-Хабаровск-Владивосток Но везде только по 1-му! Я обозначил все остановки на маршруте. Помните, все говорили, что Гельмут курит траву, я сам иногда без травы придумываю ЖД Салехард-Норильск-Тикси-Депутатский-Анадырь-П. Камчатский и Соликамск-Приобье-Ханты Мансийск-Сургут-Тура-Якутск-Магадан, но это однопутки без электрификации, а иногда думаешь, что ещё хорошо у главных магистралей придумать скоростные дублёры, в том числе у Транссиба! По этим линиям должны ходить TGV DUPLEX (до 375 кмч), и грузовые поезда, в основном контейнерные (до 225 кмч, электровоз - помесь ВЛ85 и TGV). Причём пассы должны останавливаться в половине райцентров! Вот думаешь, Париж-Лион, все примерно 300 км, а тут вся Россия - Вот где нужны скоростные дороги! Итог: Транссиб не выдержит больше 5 сапсанов, постройте сначала скоростную дорогу! P.S. Дайте побольше материала про проект скоростного движения Москва-Сочи, и ещё никто не собирается строить отдельную скоростную ЖД __________________ КПВТ лучше. Он раненых не оставляет, только расчленёнку. © Colonel Abel

26.10.2010, 10:16	#84
Denis Матёрый пользователь Регистрация: 13.10.2008 Адрес: Москва-Октябрьская Сообщений: 2,891 Вы сказали Спасибо: 601 Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях	А между тем... "Сапсан" стал самым выгодным проектом РЖД Скоростной поезд "Сапсан", которому меньше года, - уже самый успешный пассажирский поезд с рентабельностью просто атомной", - писал в начале октября в своем блоге президент РЖД Владимир Якунин. Она составляет более 30%, уточняет газета "Ведомости". Сейчас "Сапсаны" перевозят пассажиров между Москвой и Санкт-Петербургом (10 рейсов в обе стороны в день), Нижним Новгородом (четыре) и Владимиром (два). Заполняемость поездов, по данным РЖД, составляет 84,5%. Исходя из этого доход РЖД от продажи билетов на "Сапсан" при их нынешней стоимости может составить около 205 млн евро в год, а прибыль от эксплуатации этих поездов превышает 61 млн евро. В 2006-2007 годах РЖД заключила с Siemens два контракта - на покупку восьми "Сапсанов" за 276 млн евро и наих 30-летнее обслуживание за 354,1 млн евро (11,8 млн евро в год). Эти расходы при заявленной Якуниным рентабельности окупятся меньше чем за шесть лет. Окупаемость за 10 лет - очень неплохо для инфраструктурного проекта, говорит аналитик "Ингосстрах-инвестиций" Евгений Шаго, для сравнения: авиакомпании окупают самолеты, взятые в финансовый лизинг, в течение 10-15 лет. Однако при расчете окупаемости проекта нужно учитывать и капитальные затраты на запуск проекта, добавил эксперт. Другие виды пассажирских железнодорожных перевозок для РЖД убыточны: в 2010 году убыток от пригородных перевозок компании составит 34 млрд, от перевозок дальнего следования - 36 млрд рублей. __________________ Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.

26.10.2010, 11:42	#86
Denis Матёрый пользователь Регистрация: 13.10.2008 Адрес: Москва-Октябрьская Сообщений: 2,891 Вы сказали Спасибо: 601 Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях	Ну я не думаю, что из-за Сапсанов так резка повысилась стоимость содержания инфраструктуры. Она, по сути дела, осталась такая же, как и во время движения "НЭ", разве что с некоторыми доработками. __________________ Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

01.01.2007, 12:00
Яndex Спонсор Регистрация: 01.01.2007 Сообщения: 500 Реклама показывается изредка по случайному принципу	РЕКЛАМА

13.07.2010, 10:38	#79
Analytic Матёрый пользователь Регистрация: 30.12.2008 Адрес: Красноярск Сообщений: 490 Вы сказали Спасибо: 242 Поблагодарили 201 раз(а) в 106 сообщениях	ЭД9МК ходила в прошлом году Красноярск-Абакан. Отменили её. Ехал в ночном поезде, за разговорами выяснил - люди, которые физиологически не могут спать в поездах, поголовно недовольны и хотят дневной экспресс обратно. Так что пока в Сибири наблюдаю только возврат от дневных сидячих экспрессов (к которым можно отнести и Сапсаны) к ночным небыстрым ПДСам...

13.07.2010, 15:23	#82
Tramwayz Заблокирован Регистрация: 20.04.2008 Адрес: Подмосковье Сообщений: 4,799 Вы сказали Спасибо: 616 Поблагодарили 1,431 раз(а) в 523 сообщениях	Эдакие "пикейные жилеты" собрались.

26.10.2010, 16:47	#90
Алексей 401 Матёрый пользователь Регистрация: 14.07.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 452 Вы сказали Спасибо: 60 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	А откуда и куда планируется в сибири запускать сапсан?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)