Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.07.2008, 00:51   #1
strelochnik
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2007
Адрес: Latvia, Ventspils.
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
strelochnik стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
А что получается дороже? Ставить дешифраторы, разделяющие Ж и З, или тянуть километры проводов до след. сигнальной точки?
Ну это уже пустые рассуждения. Есть факт, и он такой как я пояснял. И кстати что дороже, еще вопрос - унификация аппаратуры или экономия кабеля. Особенно при тогдашней элементной базе. Это сейчас можно программно изобразить хоть черта лысого. А в 70-80е только реле... Да с учетом необъятных просторов 1/6 части суши... Так что вопрос . Между станциями кабель ведь все-равно уложен с запасом по емкости, и пустующая пара погоды не сделает.
strelochnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2008, 23:42   #2
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Дык, приходится и то и то делать( Другое дело, что дешифратор в обслуге проще, чем кабель - хотя бы его можно тупо заменить. С кабелем не вс ё так просто(
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2008, 13:50   #3
Диспетчер-регулятор
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Астрахань
Сообщений: 379
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Диспетчер-регулятор стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Диспетчер-регулятор с помощью ICQ
По умолчанию

Слушайте, ребят. А какое напряжение у тока, который идет по рельсам для передачи сигналов и как вообще ток может преодолевать такое расстояние, ведь у стали наверное неплохое сопротивление?
Диспетчер-регулятор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2008, 15:34   #4
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,799
Вы сказали Спасибо: 690
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 961 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Диспетчер-регулятор Посмотреть сообщение
Слушайте, ребят. А какое напряжение у тока, который идет по рельсам для передачи сигналов и как вообще ток может преодолевать такое расстояние, ведь у стали наверное неплохое сопротивление?
хм помоему мининальный 1,2 ампера но могу и ошибаться.

перед тем как кричать, что нет почитайте литературу - плиз.

как помню УК ( усилители ) регулируются на ток в шлейфе ( при проверке ) 1 А.

помоему там то же есть свои нюансы по роду тока ( в контатной ) и по роду тяги ( локомотив )

кому интиресно то литература есть только сканирововать лень

орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2008, 18:48   #5
NeoN
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 10.05.2007
Сообщений: 529
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
NeoN стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Лучше бы сам всё всем разъяснил. Или на худой конец странички самые "вкусные" выложил. Мне, например, интересно
__________________
Я - Энергетик :) Я на яндексе
NeoN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2008, 19:49   #6
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,799
Вы сказали Спасибо: 690
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 961 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeoN Посмотреть сообщение
Лучше бы сам всё всем разъяснил. Или на худой конец странички самые "вкусные" выложил. Мне, например, интересно

хм "вкусности" выложить??? не проблема только кто возьмется за сканирование а ?

чесно говорим мне лень да и не где и не чем просто книги а с ними не охота заниматься. (есть и не только книги )

как найти ? да профиль надо смотреть. :

мне лень чесно.

з.ы. только без обид плиз. а то мол обещяет а не дает - лень всему голова ""))++ ну не охота заморачиваться и все тут
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2008, 09:36   #7
Vivan755
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Самара, ОП Киркомбинат
Сообщений: 1,887
Вы сказали Спасибо: 580
Поблагодарили 492 раз(а) в 236 сообщениях
Vivan755 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Диспетчер-регулятор Посмотреть сообщение
Слушайте, ребят. А какое напряжение у тока, который идет по рельсам для передачи сигналов и как вообще ток может преодолевать такое расстояние, ведь у стали наверное неплохое сопротивление?
Надо делать поправку на площадь поперечное сечение. А оно у рельса Р-65 огромная. Точную можно узнать, узнав плотность стали, масса погонного метра известна (65 кг)
Vivan755 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2008, 10:04   #8
Aleks
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 573
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Aleks стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Aleks с помощью ICQ
По умолчанию

Данные по сопротивлению рельсовой петли (двух рельсовых нитей) при наиболее употребительных частотах сигнального тока:
1 Ом/км при штепсельных соединителях и частоте сигнального тока 50 Гц;
0,8 Ом/км при медных приварных соединителях и частоте сигнального тока 50 Гц;
1,07 Ом/км при медных приварных соединителях и частоте сигнального тока 75 Гц;
0,5 Ом/км при медных приварных соединителях и частоте сигнального тока 25 Гц;
4,9 Ом/км при частоте сигнального тока 420 Гц;
7,9 Ом/км при частоте сигнального тока 780 Гц.
Aleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2008, 19:52   #9
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,799
Вы сказали Спасибо: 690
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 961 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

и в догонку если есть выход на библиотеки жд то там есть ответы на половину вопросов ""))++
орел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 12:27   #10
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А такое большое сопротивление на высоких частотах из-за индуктивности петли?
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 12:53   #11
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Из-за скин-эффекта))
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 13:12   #12
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

скин-эффект на 780 Гц =), сопротивления то в общем не высоки, я думал Ом 10 на Км никак не меньше, а оказывается рельсы хороший проводник, несмотря на то, что сталь, может специальные добавки при изготовлении для снижения сопротивления?
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 14:28   #13
parovoZZ
Матёрый пользователь
 
Аватар для parovoZZ
 
Регистрация: 25.05.2007
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 2,289
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 214 раз(а) в 44 сообщениях
parovoZZ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для parovoZZ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
скин-эффект на 780 Гц =),
Не вижу ничего смешного)))
__________________
битые писькели - (c)Yolkin
parovoZZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 16:04   #14
Zabor
Разработчик
 
Аватар для Zabor
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,938
Вы сказали Спасибо: 11,499
Поблагодарили 10,291 раз(а) в 3,846 сообщениях
Zabor хороший собеседник
По умолчанию

parovoZZ, частота слишком низкая для проявления поверхностной проводимости, я понимаю, к примеру 7 МГц еще куда не шло, но спорить не буду, с ЖД путями в качестве проводника ВЧ не работал.
__________________
Присылайте ваши сценарии в копилку msts.
Опыт - это нечто, что приобретается сразу после того, как это было нужно.
100% не предпринятых попыток обречены на провал.
Zabor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 21:24   #15
орел
Разработчик
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: РОССИЯ , 99км пикет 4
Сообщений: 3,799
Вы сказали Спасибо: 690
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 961 сообщениях
орел стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabor Посмотреть сообщение
parovoZZ, частота слишком низкая для проявления поверхностной проводимости, я понимаю, к примеру 7 МГц еще куда не шло, но спорить не буду, с ЖД путями в качестве проводника ВЧ не работал.
не знаю на счет эфекта и проводимости но есть такое дело.

при частоте 75 гц появляются очень сильные помехи и приходиться их подовлять, а на 25 гц их меньше. так что стараются использовать частоту 25 гц.

не знаю на сколько это правда но сие читал в книге. вот такие дела.

просто инфа и ни чего белее

и повторим кому интиресно то есть же жд библиотеки. я понимаю что не всем они доступны но почему бы не попробывать сходить и почитать на месте. а ? (можем и посодействуем ""))++ )



з.ы. и кто все таки возиется сканировать а ?
орел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?