В Самару прибыл газотурбовоз - Страница 2

Vivan755 · 02.09.2009, 10:46

Цитата:

Ага, как ни удивительно- турбина не приспособленная от чего-то а собствнная разработка Коломны. Интересно - аналоги есть такой турбины?

Какая турбина? Какой Коломны? Турбовальный двигатель, разработка Самарского научно-технического комплекса имени Кузнецова, на базе двигателя Ту-160
А фотографий зверины полно
http://parovoz.com/newgallery/index....=RU&NO_ICONS=0

Grebnev · 02.09.2009, 11:04

Цитата:

Сообщение от Vivan755

Какая турбина? Какой Коломны? Турбовальный двигатель, разработка Самарского научно-технического комплекса имени Кузнецова, на базе двигателя Ту-160
А фотографий зверины полно
http://parovoz.com/newgallery/index....=RU&NO_ICONS=0

Уточню- речь идет о г1 и гп01. В ответ на предыдуший пост о легендарном "ГТ-1"

Север · 02.09.2009, 16:13

Эта "шкура" у нас тоже бывала на СВЕРД

Хватит ли у них мозгов довести эту машину до ума, не верится, или просто идеи катают?

Толстяк · 23.09.2009, 20:09

Цитата:

Сообщение от Север

Эта "шкура" у нас тоже бывала на СВЕРД

Хватит ли у них мозгов довести эту машину до ума, не верится, или просто идеи катают?

Ну, ежели опять начались работы по турболокомотивам, то причина здесь может быть только одна. Это экономия солярки. Турбина имеет больший КПД. Если по результатам испытаний удастся выйти процентов на 20 как минимум по экономии ГСМ (масла, к стати, тоже угорает в турбине меньше, чем в дизеле), то будут и доводить и внедрять. В худшем случае, музей...

Север · 23.09.2009, 20:13

Цитата:

Сообщение от Толстяк

Ну, ежели опять начались работы по турболокомотивам, то причина здесь может быть только одна. Это экономия солярки. Турбина имеет больший КПД. Если по результатам испытаний удастся выйти процентов на 20 как минимум по экономии ГСМ (масла, к стати, тоже угорает в турбине меньше, чем в дизеле), то будут и доводить и внедрять. В худшем случае, музей...

Ну может приживётся, а как кстати они переносят разный климат? холод? жара? Надеюсь до музея дойдёт а не распилят, а то раньше всё пилили, столько душегубы техники зарезали.

E69 · 23.09.2009, 20:29

Цитата:

Хватит ли у них мозгов довести эту машину до ума, не верится, или просто идеи катают?

Конкретно эту вряд ли доведут. Но будем надеяться, на её основе более удачную серию сумеют спроектировать.
А музеев сейчас много развелось, не дадут попилить.

E69 · 23.09.2009, 21:25

Всякие турбины есть. Конкретно ГТ1 действительно приспособлен для природного газа, а вот советские газотурбовозы работали на тяжелых фракциях. Тот же мазут даже при повышенном расходе по сравнению с керосином всё равно будет выгоден, поскольку стоит дешевле.
Например, Раков пишет про Г1: "Для газотурбовоза использовалось тяжелое топливо (дистилляты замедленного коксования)."

Barmaley · 24.09.2009, 10:43

...и тщательный контроль состояния лопаток турбины и компрессора. А это не так и просто без демонтажа.
То одна знакомая идею плазменных турбин предложила. Где вместо лопаток самой турбины работает система из сложных магнитных полей. Т.е. трения частиц рабочего вещества о лопатки, непосредственно как такового - нет. А на компрессоре-нагнетеле производится плазмообразование.

GeneZone · 24.09.2009, 19:21

Цитата:

Сообщение от Barmaley

... одна знакомая идею плазменных турбин предложила. Где вместо лопаток самой турбины работает система из сложных магнитных полей. Т.е. трения частиц рабочего вещества о лопатки, непосредственно как такового - нет. А на компрессоре-нагнетеле производится плазмообразование.

Да представляю... пришёл такой газотурбовоз(или уж точнее, плазмотурбовоз) на ТО в глубинке, подходит к нему механик дядя Вася, в шапке-ушанке с самокруткой в зубах: "шо тут у нас?", и кувалдой по турбине тюк-тюк, магнитные поля просели, плазма со всех дырок и... здравствуй планета Марс

.

E69 · 24.09.2009, 21:35

Цитата:

То одна знакомая идею плазменных турбин предложила. Где вместо лопаток самой турбины работает система из сложных магнитных полей. Т.е. трения частиц рабочего вещества о лопатки, непосредственно как такового - нет. А на компрессоре-нагнетеле производится плазмообразование.

Это какое-то далекое будущее

Хотя возможно и создадут такое, когда плазменные технологии отработают.

Слышал, что для авиации сейчас разрабатывают лопатки, у которых поток охлаждающего воздуха не циркулирует внутри, а вырывается наружу и образует защитную "рубашку" вокруг них.

GeneZone · 24.09.2009, 22:34

А если серьёзно, то я считаю, что применение ТРД(как и движков на их основе) в тепловозах нерационально. ТРД капризный, он требует высококачественного топлива и масел, он имеет повышенный уровень шума и высокую температуру выхлопа(кстати для авиационных ТРД считается, что чем выше разница температур между воздухом перед турбиной и реактивной струи - тем выше КПД двигателя). Кроме того, устройство отбора мощности на тяговый генератор локомотива тоже нуждается в высококачественной смазке и уменьшает КПД. Вообщем, если уж применять ГТД, то его нужно разрабатывать специально для локомотивов, также как для танка Т-80 разработали свой ГТД.

Gregory_777 · 13.12.2009, 18:13

Цитата:

Сообщение от GeneZone

А если серьёзно, то я считаю, что применение ТРД(как и движков на их основе) в тепловозах нерационально.

От ты ж ёлы-палы! Люди полвека бьются над проблемой, лучшие технические умы планеты, включая Сикорского думали, как бы экономичные, надёжные, лёгкие и всеядные турбины приспособить к железнодорожному транспорту, а тут приходит такой GeneZone и заявлет, что это видите ли нерационально.
Опупеть открытие...
Иногда лучше жевать, чем говорить, честное слово.

Seraphymm, а кто сказал что сжиженному природному газу нужно криогенное хранилище? Дофига в зажигалках криогенного оборудования?

Peterbilt · 13.12.2009, 18:49

Цитата:

Сообщение от E69

Имел дело с подобным хранением жидкого азота. Дьюар объемом с ведро-два с тонким ничем не закрытым носиком спокойно стоял по неделе.

Физик рассказывал - в каком-то НИИ было большое хранилище азота, у стены здания снаружи цистерна на несколько кубов, а внутрь краник шёл. И тут пришёл молодой лаборант, и где ж ему знать, что краник всегда должен "травить"... Завернул его от души. Через какое-то время жахнуло так, что стены не стало, так этот юный товарищ прилетает с глазами на выкате и со спущенными штанами - говорит, заикаясь:
-Я за верёвочку на бачке только потянул, а оно там кааак *бнет!!!

Цитата:

Сообщение от freq

Знает ли кто, где сейчас находится ГТ1-001?

Последнее время обитал в Бекасово, почти безвылазно.

Цитата:

Сообщение от Gregory_777

Seraphymm, а кто сказал что сжиженному природному газу нужно криогенное хранилище? Дофига в зажигалках криогенного оборудования?

А в зажигалках не природный газ. Пропано-бутановая смесь, а в более дорогих что-то более экзотическое. Природный газ - метан CH4. (не копетан-очевидность - мало ли, вдруг переклинило.)
Вообще, ГТД пытались установить и на маневровый тепловоз, посмотрю в институте на стенде, не знаю, чем дело закончилось.

GeneZone · 14.12.2009, 18:50

Во-первых:

Цитата:

Сообщение от Gregory_777

... думали, как бы экономичные, надёжные, лёгкие и всеядные турбины приспособить к железнодорожному транспорту...

Да-а... рассмешил

.Ну и что, завалили весь мир реактивными поездами??

И во-вторых:

Цитата:

Сообщение от Gregory_777

... а тут приходит такой GeneZone и заявлет, что это видите ли нерационально...

Уважаемый Gregory_777, не надо переходить на личности, это было всего-лишь моё мнение, не нравится - не читай...

Vivan755 · 24.09.2009, 22:40

Цитата:

...и тщательный контроль состояния лопаток турбины и компрессора. А это не так и просто без демонтажа

Авиационный двигатель - не показатель. Танковый, как на Т-80, тоже. Для локомотива ГТД можно и потяжелее сделать, лишних десять процентов прочности заложить, и температуру газов за турбиной занизить - служить будет в разы дольше

23.09.2009, 21:25	#7
E69 Лентяй и флудер Регистрация: 10.04.2007 Адрес: Транссиб, 3339 км. Сообщений: 5,908 Вы сказали Спасибо: 2,239 Поблагодарили 2,586 раз(а) в 907 сообщениях	Всякие турбины есть. Конкретно ГТ1 действительно приспособлен для природного газа, а вот советские газотурбовозы работали на тяжелых фракциях. Тот же мазут даже при повышенном расходе по сравнению с керосином всё равно будет выгоден, поскольку стоит дешевле. Например, Раков пишет про Г1: "Для газотурбовоза использовалось тяжелое топливо (дистилляты замедленного коксования)." Последний раз редактировалось E69; 23.09.2009 в 21:31.

24.09.2009, 10:43	#8
Barmaley Бабайский Пират Регистрация: 05.11.2007 Адрес: Краматорск Сообщений: 1,632 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях	...и тщательный контроль состояния лопаток турбины и компрессора. А это не так и просто без демонтажа. То одна знакомая идею плазменных турбин предложила. Где вместо лопаток самой турбины работает система из сложных магнитных полей. Т.е. трения частиц рабочего вещества о лопатки, непосредственно как такового - нет. А на компрессоре-нагнетеле производится плазмообразование. __________________ "Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)

24.09.2009, 22:34	#11
GeneZone Матёрый пользователь Регистрация: 19.02.2008 Адрес: Хлебный город Сообщений: 2,615 Вы сказали Спасибо: 1,508 Поблагодарили 728 раз(а) в 439 сообщениях	А если серьёзно, то я считаю, что применение ТРД(как и движков на их основе) в тепловозах нерационально. ТРД капризный, он требует высококачественного топлива и масел, он имеет повышенный уровень шума и высокую температуру выхлопа(кстати для авиационных ТРД считается, что чем выше разница температур между воздухом перед турбиной и реактивной струи - тем выше КПД двигателя). Кроме того, устройство отбора мощности на тяговый генератор локомотива тоже нуждается в высококачественной смазке и уменьшает КПД. Вообщем, если уж применять ГТД, то его нужно разрабатывать специально для локомотивов, также как для танка Т-80 разработали свой ГТД. __________________ Электрослужба ОГЭ/СРК-1 Ник GeneZone® зарегистрирован

Яндекс:

Google:

Встроенный поиск:

02.09.2009, 16:13	#3
Север Матёрый пользователь Регистрация: 30.07.2008 Адрес: Среднеуральск Сообщений: 2,921 Вы сказали Спасибо: 263 Поблагодарили 182 раз(а) в 84 сообщениях	Эта "шкура" у нас тоже бывала на СВЕРД Хватит ли у них мозгов довести эту машину до ума, не верится, или просто идеи катают?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)