Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2009, 15:33   #1
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Получается, что квалификация программиста, пишущего софт для такой АСУ, ещё выше - ведь он одновременно должен быть ещё и машинистом!
ну а наша тройка (Combine Agmike ия) не машинисты, но уж сильно влюблены в жд... А программируем вполне сносно . Вопрос только в том, чтобы система АСУ могла быстро промоделировать что будет с поездом через несколько минут, и готовила всё заранее, как собственно машинисты и поступают

(сорри за офф)
__________________
местный зомбяк
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 17:17   #2
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
"Ну какое на 30-50 км/ч сопротивление от скорости по сравнению с уклоном?"
Смотря какой уклон...

Я, вообще-то, обсуждал где линейная зависимость, а где нелинейная. А не что больше, что меньше...

Цитата:
"При электропередаче абсолютно без разницы, такой двигатель или линейный."
Развиваемая линейным двигателем тяговое усилие не зависит от сцепления колёс с рельсами. Т. е. линейный двигатель может быть использован при крутизне подъёма >40%o тысячных, когда ведущие колпары боксуют. Например, вместо зубчатой рейки.

Последний раз редактировалось Seraphymm; 16.12.2009 в 17:21.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 19:40   #3
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
Смотря какой уклон...
Ну, для тепловозной тяги средней полосы обычно считается 9 тысячных.

Цитата:
Развиваемая линейным двигателем тяговое усилие не зависит от сцепления колёс с рельсами. Т. е. линейный двигатель может быть использован при крутизне подъёма >40%o тысячных.
Это уже промтранспорт. И вопросы там решаются иначе, например, использованием думпкаров.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 20:22   #4
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

9%o - максимальный уклон проектирования линии в условиях холмистой равнины. Реально уклон заключён в пределах от 0 до максимального, причём бывают случаи, когда поверхность земли (с уже построенной линией) оседает из-за оползней или подземных выработок полезных ископаемых. Проектный профиль искажается со временем. Поэтому встречаются и небольшие уклоны в пределах 1%o, которые меньше влияют, чем основное сопротивление. Вот что я имел в виду, когда сравнивал

Но это, конечно, к проблеме подталкивания не относится.

А крутые подъёмы (в том числе оборудованные зубчатыми рейками для сцепления) встречаются на горных линиях, не только на промтранспорте.

Проблема "линейного усилителя тяги" серьёзно прорабатывалась в СССР, по ней имеются защищённые диссертации (лично был знаком с одной из аспиранток по этой теме).
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 23:57   #5
vitalzd
Заведующий первым отделом
 
Аватар для vitalzd
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 4,532
Вы сказали Спасибо: 2,555
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 931 сообщениях
vitalzd стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А планируется ли это чудо пустить на магистрали МСТС?
__________________
жуткий баянист)
vitalzd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 09:41   #6
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seraphymm Посмотреть сообщение
9%o - максимальный уклон проектирования линии в условиях холмистой равнины.
Требуемые тяговые свойства локомотива определяются руководящим подъемом. То, что на профиле будут и другие уклоны, это очевидно.

Цитата:
А крутые подъёмы (в том числе оборудованные зубчатыми рейками для сцепления) встречаются на горных линиях, не только на промтранспорте.
Проблема "линейного усилителя тяги" серьёзно прорабатывалась в СССР, по ней имеются защищённые диссертации (лично был знаком с одной из аспиранток по этой теме).
На данный момент он имеет смысл разве что для ВСМ, где стоимость путевой структуры сама по себе высока.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 12:35   #7
Grebnev
Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,625
Вы сказали Спасибо: 1,342
Поблагодарили 3,960 раз(а) в 719 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

хаха, отдельно толкачи то есть производить?
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 13:35   #8
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grebnev Посмотреть сообщение
хаха, отдельно толкачи то есть производить?
Если они используются постоянно в качестве толкачей, унифицированы с выпускаемыми локомотивами и не требуют значительных средств на подготовку производства - почему нет?
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 13:07   #9
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Ну серия тоже не будет не очень большой. Машин 100-150 не больше.
А по-поводу ТЭМ7, то наверное базу придется удлиннять прилично
__________________
"Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 13:37   #10
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Barmaley Посмотреть сообщение
А по-поводу ТЭМ7, то наверное базу придется удлиннять прилично
А зачем удлинять? Дизель будет небольшим, турбина тоже. Большого запаса топлива не надо, т.к. работает на незначительной части плеча.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 14:24   #11
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Зато на экипировку часто таскать не надо будет.

И я вообще думаю - почему восьмиосники не работают вовсю. При Союзе же хотели.
__________________
"Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 14:58   #12
Oleg Izmerov
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 2,350
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 222 раз(а) в 134 сообщениях
Oleg Izmerov стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Barmaley Посмотреть сообщение
И я вообще думаю - почему восьмиосники не работают вовсю. При Союзе же хотели.
Потому что за последние 20 лет вообще почти ничего не закупали, если сравнить с поставками до того.
Oleg Izmerov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 19:31   #13
TRam_
Матёрый пользователь
 
Аватар для TRam_
 
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 8,754
Вы сказали Спасибо: 1,426
Поблагодарили 2,403 раз(а) в 1,352 сообщениях
TRam_ стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
У них же несопоставимые скорости вращения (850 и 10000 об/мин)
мультипликатор с передаточным отношением 1/5-1/10 , либо высокооборотный электродвигатель (на самолётах именно такой используется)

Цитата:
поставить турбогенератор до 1 MWt для отопления состава пасс. поезда
думаю, самое полезное приобретение. Учитывая малый вес
__________________
местный зомбяк

Последний раз редактировалось TRam_; 18.12.2009 в 19:35.
TRam_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2009, 23:57   #14
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Датчики понижения давления тут же перекрывают топливопровод.
__________________
"Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 09:24   #15
Seraphymm
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 2,599
Вы сказали Спасибо: 517
Поблагодарили 537 раз(а) в 328 сообщениях
Seraphymm стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Всё же я не совсем понимаю идею механической связи валов дизеля и турбины... Помимо редуктора 1/10 (с потерями энергии) там обязательно нужна разъединяющая муфта - ведь у турбины огромный момент инерции вращения на холостом ходу! А дизеля самого нужно чем-то пускать! Не много ли механики?

Цитата:
"Датчики понижения давления тут же перекрывают топливопровод."
Это всё в теории. В момент разрыва секций система безопасности может быть уже обесточена.

P. S. Я приведу такой пример. По идее, цилиндр пневматической системы торможения должен работать на отжатие колодок. А нажатие должно осуществляться пружинами. Тогда при истощении тормозного цилиндра происходило бы затормаживание, а не растормаживание.
Но жизнь распорядилась по-другому; и на затяжных спусках у нас куча металлолома валяется под откосами.

Только-только внедряется изобретение 1970 г., где привод тормозных колодок хотя бы защёлкивается в прижатом положении для длительной стоянки.
Seraphymm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?