Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2010, 23:29   #1
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Размечтался я. ШЕСТЬ!!!! машин они хотят, что бы обеспечить ДВА!!! поезда.
Ну я же говорил ... Хотя тоже был оптимистом - думал заберут три... Но это показывает то, что никаких закреплённых ЛБ из ТЧ-1 там не будет. Поэтому и "перестраховываются" подобным образом .
Цитата:
Со 101-ым сегодня приехал с Рязани ужк не на ЭП10, а на ЧС2к. Бедная старая какашечка, до Голутвина с параллели не слазила, что бы обеспечить время хода.
Неужели это такой дохлый лок, что не в состоянии нормально держать среднюю скорость 80 км/час ?
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 23:34   #2
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Ну я же говорил ... Хотя тоже был оптимистом - думал заберут три... Но это показывает то, что никаких закреплённых ЛБ из ТЧ-1 там не будет. Поэтому и "перестраховываются" подобным образом .

Неужели это такой дохлый лок, что не в состоянии нормально держать среднюю скорость 80 км/час ?
У ЧС2к мощность 4200, у ЭП10 7200. Дальше рассказывать ?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2010, 23:57   #3
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
У ЧС2к мощность 4200, у ЭП10 7200. Дальше рассказывать ?
Но всё равно этого, по идее, вполне достаточно, чтобы на ровном профиле держать среднюю скорость 80.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 09:20   #4
Romeo
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Вязьма
Сообщений: 691
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 90 раз(а) в 31 сообщениях
Romeo стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Ползуясь случаем, Михаил Викторович Холяпин я Вас перестал уважать, как руководителя, Москва-Сортировочная Вас воспитала и дала путевку в жизнь, а Вы теперь стараетесь наше депо угробить и совершенно не уважаете наших работников.
Этот господин врятли будет лазить на данном форуме А что по этому поводу говорит Шведов С.А?
Romeo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 12:25   #5
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Но всё равно этого, по идее, вполне достаточно, чтобы на ровном профиле держать среднюю скорость 80.
От Рязани до Голутвина УСАВП рассчитал среднюю скорость 104 км/ч.

Цитата:
Сообщение от ПИОНЕР Посмотреть сообщение
А сколько сейчас вагонов у 101-го?
ЧС2к на параллели - скорость наверное, как минимум 120?
Он 120 и на СП пойдет, разгонятся дольше будет. А вагонов 15 было, просто 101 на разгон тяжелый, он же весь на кондиционерах.

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Ну понятное дело, что сравнивать "какашку" с ЭП10 глупо. Но вот что касается разгонной динамики, то у "чебурашек" она была гораздо выше, чем у "семёрок" (при условии длины состава до 16 вагонов). ЧС2К, насколько я понимаю, это модернизация ЧС2. По идее, характеристики не должны были ухудшиться.
Ну ЭП10 ЧС2к не переплюнуть по динамике разгона. До 80 км/я сила тяги 375 килоньютонов, и только потом начинает падать. У ЧС2к раза в два меньше.

Цитата:
Сообщение от Romeo Посмотреть сообщение
Этот господин врятли будет лазить на данном форуме А что по этому поводу говорит Шведов С.А?
А я еще на эту тему с ним не разговаривал. На первой же планерке подниму этот вопрос.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 13:50   #6
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
От Рязани до Голутвина УСАВП рассчитал среднюю скорость 104 км/ч.
Но до Москвы где-то 80 (+/-) получается .
Цитата:
Он 120 и на СП пойдет, разгонятся дольше будет. А вагонов 15 было, просто 101 на разгон тяжелый, он же весь на кондиционерах.
Вот этот вопрос мне всегда был интересен: правильно ли я понимаю, что зимой таких проблем нет, поскольку вагоны отапливаются от КС и передаются вагонам через электровоз? А кондиционеры "нагружают" компрессоры, ухудшая тем самым динамику поезда?
Цитата:
Ну ЭП10 ЧС2к не переплюнуть по динамике разгона.
? То есть ЭП10 разгоняется хуже ЧС2К?? Не знаю, может быть это ещё и от рода тока зависит, но я лично помню, как в прошлом году ЭП10, переключенный под переменку, дёрнул с места ростовский "Премиум" так, что в вагонах, похоже, всех к стенкам прижало. Никакая электричка даже рядом не стояла. По моим ощущениям, последние три вагона отходили от платформы на скорости не меньше 80.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 14:40   #7
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Но до Москвы где-то 80 (+/-) получается .
Но Голутвин я обязан графиком пройти, иначе выбью отправляющуюся следом элетричку.

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Вот этот вопрос мне всегда был интересен: правильно ли я понимаю, что зимой таких проблем нет, поскольку вагоны отапливаются от КС и передаются вагонам через электровоз? А кондиционеры "нагружают" компрессоры, ухудшая тем самым динамику поезда?
Кондиционеры нагружают подвагонные генераторы. Если на вагонах без кондеев они на ременной передаче, то на вагонах с кондеями передача коническая и сам генератор мощнее раза в три.

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
? То есть ЭП10 разгоняется хуже ЧС2К?? Не знаю, может быть это ещё и от рода тока зависит, но я лично помню, как в прошлом году ЭП10, переключенный под переменку, дёрнул с места ростовский "Премиум" так, что в вагонах, похоже, всех к стенкам прижало. Никакая электричка даже рядом не стояла. По моим ощущениям, последние три вагона отходили от платформы на скорости не меньше 80.
Ты понял с точностью наооборот. ЧС2к рядом с ЭП10 по динамике разгона не стояла.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 00:13   #8
Ким Чен Ир
Матёрый пользователь
 
Аватар для Ким Чен Ир
 
Регистрация: 15.08.2007
Адрес: Дом на набережной, нехорошая квартира
Сообщений: 1,791
Вы сказали Спасибо: 1,964
Поблагодарили 599 раз(а) в 225 сообщениях
Ким Чен Ир стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Думаю, не нужно забывать и про динамику разгона, которая у ЧС2К значительно хуже, а также про то, что ЭП10 сам поддерживает заданную скорость на любом профиле. имхо.
Ким Чен Ир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 01:52   #9
ПИОНЕР
Матёрый пользователь
 
Аватар для ПИОНЕР
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 852
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 84 раз(а) в 69 сообщениях
ПИОНЕР стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

А сколько сейчас вагонов у 101-го?
ЧС2к на параллели - скорость наверное, как минимум 120?
__________________
Чем меньше нефти, - тем больше электровозов.
ПИОНЕР вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 09:02   #10
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПИОНЕР Посмотреть сообщение
А сколько сейчас вагонов у 101-го?
На той неделе было 18.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 09:01   #11
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ким Чен Ир Посмотреть сообщение
Думаю, не нужно забывать и про динамику разгона, которая у ЧС2К значительно хуже, а также про то, что ЭП10 сам поддерживает заданную скорость на любом профиле. имхо.
Ну понятное дело, что сравнивать "какашку" с ЭП10 глупо. Но вот что касается разгонной динамики, то у "чебурашек" она была гораздо выше, чем у "семёрок" (при условии длины состава до 16 вагонов). ЧС2К, насколько я понимаю, это модернизация ЧС2. По идее, характеристики не должны были ухудшиться.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 12:43   #12
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Мда, нашел данные по ЧС2, сила тяги не два раза меньше, как я думал. 290 килоньютонов у ЧС2 и ЧС2к против 375 килоньютонов у ЭП10.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 15:50   #13
Combine
Матёрый пользователь
 
Аватар для Combine
 
Регистрация: 30.08.2007
Адрес: Московская область, 36км
Сообщений: 3,620
Вы сказали Спасибо: 263
Поблагодарили 304 раз(а) в 172 сообщениях
Combine стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
ЧС2к на параллели - скорость наверное, как минимум 120?
92 на длительном режиме.

Цитата:
290 килоньютонов у ЧС2 и ЧС2к против 375 килоньютонов у ЭП10.
Насилие над машиной, ИМХО. У него часовая сила тяги 16.5тс, а тут почти вдвое больше нагружать надо...

Цитата:
А кондиционеры "нагружают" компрессоры, ухудшая тем самым динамику поезда?
Не компрессоры, а просто увеличивается сопротивление движению. Грубо говоря, каждый вагон дополнительно берет 20-40кВт мощности локомотива.

Цитата:
Кстати, а род тока влияет на динамику разгона?
Нет. Там что на =, что на ~ происходит питание ТПр постоянным током 3000В.
Combine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 17:15   #14
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Combine Посмотреть сообщение
Насилие над машиной, ИМХО. У него часовая сила тяги 16.5тс, а тут почти вдвое больше нагружать надо...
Вот и я по то, что под 100/99, 102/101 и 104/103 давать ЧС2к это издевательство над машиной. Забираете у нас шесть ЭП10, будьте добры взамен выдать шесть ЧС7. Только вот взять их негде. ТЧ1 самой машин не хватает.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 19:55   #15
Скороходов Илья
Танкист
 
Аватар для Скороходов Илья
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Вы сказали Спасибо: 321
Поблагодарили 71 раз(а) в 40 сообщениях
Скороходов Илья стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Скороходов Илья с помощью ICQ Отправить сообщение для Скороходов Илья с помощью Yahoo Отправить сообщение для Скороходов Илья с помощью Skype™
По умолчанию

Colonel_Abel Какие номера ЭП10 забирают и надолго ли, известно?
__________________
My PhotoStream :)
Скороходов Илья вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?