Этот пользователь сказал Спасибо alexcat за это полезное сообщение: |
![]() |
![]() |
|
![]() |
#1 |
Разработчик
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,078
Вы сказали Спасибо: 8,769
Поблагодарили 2,571 раз(а) в 1,172 сообщениях
![]() |
![]()
Схему хорошо бы посмотреть, а то непонятно, о чём именно идёт речь -
А сами обмотки как включены?
__________________
next_state == 7; |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо alexcat за это полезное сообщение: |
![]() |
#3 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 887
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 541 раз(а) в 244 сообщениях
![]() |
![]()
Я так понимаю, что сами ОВ последовательно.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Разработчик
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: Малыгинская эстакада
Сообщений: 4,078
Вы сказали Спасибо: 8,769
Поблагодарили 2,571 раз(а) в 1,172 сообщениях
![]() |
![]()
Если так, то получается смешанный способ регулирования, а не само соединение обмоток.
__________________
next_state == 7; |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 887
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 541 раз(а) в 244 сообщениях
![]() |
![]()
А если вернуться к электровозам, то на ЭП10 стоял вполне себе отечественный НТА-1200, производства НЭВЗ. На ЭП20 (если верить Вики) ДТА-1200А. Проблема, собственно, не в создании АТЭД.
|
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Cap Nemo за это полезное сообщение: |
![]() |
#6 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: МО. Раменское
Сообщений: 2,958
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 3,212 раз(а) в 910 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
Вот поэтому мне хотелось бы знать, что "нашего" есть в этих двигателях, а ещё более интересно, что "не нашего". Созданы то они скорее всего каким то очередным СП с альстомом. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 887
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 541 раз(а) в 244 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
![]() НТА1200 - наши, разработка ВЭлНИИ, изготовление НЭВЗ. АТЭД Для ЭП20 - возможно, аналогично. Что может быть в них импортного? Предположу - изоляционные материалы, подшипники. Какие-нибудь датчики. Кстати, на 2ЭС10 ТЭД "Сименсовские". Последний раз редактировалось Cap Nemo; 15.09.2016 в 15:34. |
|
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Cap Nemo за это полезное сообщение: |
![]() |
#8 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 887
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 541 раз(а) в 244 сообщениях
![]() |
![]()
Да-да, я тоже опосля об этом задумался. )
Насколько ещё помню, классический двигатель со смешанным возбуждением должен, грубо говоря, иметь две обмотки, одна включена последовательно, другая - параллельно. Вот картинка с возможными вариантами возбуждения, и ссылка - там есть кое-то в тему, только времени нет почитать ![]() ![]() http://www.studfiles.ru/preview/3545499/page:2/ |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 554
Вы сказали Спасибо: 114
Поблагодарили 691 раз(а) в 280 сообщениях
![]() |
![]()
Вообще то к ЧП можно подключить ЛЮБОЙ асинхронный двигатель, который подходит по рабочему напряжению и не больше по рабочим токам. И он будет крутится не хуже других. Так что АТД действительно наши. Все необходимые технологии давно используются при создании постояннотоковых двигателей и промышленных асинхронников.
Главный затык в инверторах. Если посмотреть на силовые схемы инверторов, то они практически одинаковы у всех фирм. Даже в мощных электронных компонентах (модули, конденсаторы...) разницы немного, так как их выпуском занято всего около десятка фирм по всему миру. Дьявол кроется в деталях - конструкции силовых шин, программном обеспечении и в умении всё это скомпоновать и связать так, что бы инвертор работал и не глючил. Вот это является ноу-хау. Особенно программные алгоритмы, благодаря которым во многом обеспечиваются тяговые характеристики и адаптируемость к разным условиям работы. Часто программным путем удается обходить выявившиеся конструктивные проблемы как помехи, неустойчивая (а то и аварийная) работа в некоторых режимах, перегрев и т.п. Последний раз редактировалось Sancio; 15.09.2016 в 12:35. |
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Sancio за это полезное сообщение: |
![]() |
#10 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,146 раз(а) в 1,340 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
Правильно ли я понимаю, что основное ноу-хау (помимо создания мощных полупроводников) именно в алгоритме выбора частоты? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 554
Вы сказали Спасибо: 114
Поблагодарили 691 раз(а) в 280 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
Алгоритмы частотных приводов Наверно неплохо последние сообщения переместить в более подходящий раздел |
|
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Sancio за это полезное сообщение: |
![]() |
#12 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 30.07.2013
Сообщений: 554
Вы сказали Спасибо: 114
Поблагодарили 691 раз(а) в 280 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
Теперь об алгоритмах. Сам инвертор без программ - просто набор быстродействующих силовых ключей, соединённых определённым образом. В схему управления ЧП(инвертором) поступает внешний управляющий сигнал(ы) задающие частоту (скорость) и/или вращающий момент. А алгоритмы инвертора в самом простом f/U случае формируют модулированный по синусоиде ШИМ для получения на двигателе требуемой частоты и напряжения (напряжение определяется параметрами двигателя и выбранной типовой кривой f/U). При этом ток двигателя отслеживается только на отсутствие перегрузки. Но большого момента на низких оборотах этот алгоритм не обеспечивает, да и точность с быстродействием регулировки от возмущающих воздействий оставляет желать лучшего. Но он прост и широко применяется в приводах вентиляторов, насосов, грузоподъемных механизмах.. Везде, где нет высоких требований к стабильности, точности скорости или работе на малых оборотах. Для требовательных нагрузок существует т.н. векторный режим. Он позволяет регулировать асинхронный двигатель аналогично коллекторному - изменяя независимо момент на валу и обороты. В этом режиме электроника инвертора высчитывает (или получает от датчика положения) условное положение ротора, скорость его вращения и формирует согласно этому ток по амплитуде, частоте и фазе согласно требуемому. Таким образом формируется нужный мгновенный магнитный поток (то есть момент) развиваемый АТД. Для таких расчетов требуется знать много параметров двигателя (температура обмоток, индуктивность, взаимоиндуктивность...) Но в результате на выходе мы получаем задаваемый внешним контуром управления регулируемый момент вплоть до максимального на любых оборотах, от 0 до рабочей частоты двигателя и постоянную мощность на частотах свыше рабочей. А так же возможность оперативно компенсировать возмущающие воздействия без изменения скорости вращения. И вот этих алгоритмов уже много, каждый ищет наилучший. Есть типовые, открытые и есть фирменные, закрытые. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Матёрый пользователь
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 887
Вы сказали Спасибо: 287
Поблагодарили 541 раз(а) в 244 сообщениях
![]() |
![]()
Мдя...склероз.
![]() "Гудок", 16.07.2009 Без песка и пробуксовок. Новые технологии помогут пропуску тяжеловесов В следующем году около десяти грузовых локомотивов МЖД оборудуют системами смешанного возбуждения тягового электродвигателя, предназначенными для вождения тяжеловесов. Такое решение было принято по итогам испытаний машин ВЛ10КСВ, пригнанных на МЖД с ОАО «Челябинский электровагоноремонтный завод» и ВЛ80С-СВ, направленных с ОАО «Улан-Удэнский локомотивовагоноремонтный завод», прошедших в марте – апреле на участках Бекасово – Вязьма и Брянск – Сухиничи МЖД. Скрытый текст:
Статью запихнул под спойлер, там и автор идеи значится. Понравилась послестатейная справка "Гудка" ![]() Скрытый текст:
|
![]() |
![]() |
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Cap Nemo за это полезное сообщение: |
![]() |
#14 | |
Матёрый пользователь
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
![]() |
![]() Цитата:
Кстати, Пыров Александр Елисеевич умер ещё в 2011 году. Возможно, это повлияло на судьбу его разработок. Последний раз редактировалось alexcat; 16.09.2016 в 22:12. |
|
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо alexcat за это полезное сообщение: |
![]() |
#15 | |||
Матёрый пользователь
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 2,730
Вы сказали Спасибо: 4,924
Поблагодарили 5,146 раз(а) в 1,340 сообщениях
![]() |
![]()
А что, в "Гудке" журналисты совсем-совсем с улицы, как в других изданиях? Я-то думал, что там по долгу службы должны что-то в ЖД понимать...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Olhan за это полезное сообщение: |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
|
![]() Что это? |