Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2015, 14:54   #1
DmitriyPR
Опытный
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 47 раз(а) в 42 сообщениях
DmitriyPR стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvink1 Посмотреть сообщение
Я знаю, о чём говорю: сам ушёл (по собственному желанию, без "заморочек" ) в 2005-м, будучи начальником пасс. поезда. На поездной работе был с 1993-го. Проводником прошёл от плацкарта-"на лопате" до скоростных поездов. Звали на "Невский Экспресс" (выучился: есть документ). Если бы пошёл, был бы участником обоих аварий и сейчас имел бы "Почётного железнодорожника". Бог миловал: выучился на начальника пасс. поезда (дурак: надо было идти на «Невский Экспресс», а назад отыграть не дали)...
Я бы много рассказал... Надо писать книгу!..
Все описанное правда, но есть огромное НО, люди никогда сами не уходят с этой должности (ЛНП), их об этом просят, и естественно не просто так, и меня просто бесит когда они начинают трепаться какие они молодцы что ушли и какое хреновое РЖД, поверьте за 8-мь лет работы проводника и инструктора я очень хорошо знаю этот контингент! А среди них 99,9% стукачи и тд. и т.п. В общем достаточно гнилой народец!
DmitriyPR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 16:15   #2
EKim
Врач-экзекутор
 
Аватар для EKim
 
Регистрация: 06.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 10,194
Вы сказали Спасибо: 5,708
Поблагодарили 16,807 раз(а) в 4,107 сообщениях
EKim стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitriyPR Посмотреть сообщение
Все описанное правда, но есть огромное НО, люди никогда сами не уходят с этой должности (ЛНП), их об этом просят, и естественно не просто так, и меня просто бесит когда они начинают трепаться какие они молодцы что ушли и какое хреновое РЖД, поверьте за 8-мь лет работы проводника и инструктора я очень хорошо знаю этот контингент! А среди них 99,9% стукачи и тд. и т.п. В общем достаточно гнилой народец!
Значит не очень хорошо знаете. Я общаюсь с Калининградским филиалом ФПК очень тесно. Знаю большинство ЛНП. Так вот большинство вполне нормальные люди. Есть некоторые гнилые личности, не без этого. Но они составляют максимум 10% от всего. Так вот. Знаю ЛНП, который мечтает уйти на Белорусскую на международку (свою в Калининграде закрыли) простым проводником. Особенно после передачи филиала в Северо-Запад с их лицам не традиционной ориентации в руководстве. Благодаря им на Москву остался один Янтарь, а поезд на Питер вообще под большим вопросом.
Так что не стоит поливать всех грязью. Или Вы по себе судите?
__________________
I'm the gremlin from the Kremlin!
Иногда, шаг вперед результат пинка под зад!
https://inara.cz/data/sig/24/24478.jpg

Последний раз редактировалось EKim; 15.01.2015 в 16:18.
EKim вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо EKim за это полезное сообщение:
Старый 15.01.2015, 16:31   #3
DmitriyPR
Опытный
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 47 раз(а) в 42 сообщениях
DmitriyPR стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сужу как раз о Северо-Западном филиале! Как в других филиалах не знаю. ВЧ-8 и 10. В десятке ситуация немного другая, там ЛНП сами уволились, и не из-за того что их попросили, а просто тупо поездов не осталось, и из них РЖД никто не покинул!

Последний раз редактировалось DmitriyPR; 15.01.2015 в 16:35.
DmitriyPR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 19:18   #4
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitriyPR Посмотреть сообщение
А среди них 99,9% стукачи и тд. и т.п. В общем достаточно гнилой народец!
Вот про это выше я спрашиваю. Эта ваша фраза оскорбляет очень большое количество людей, так что вопрос не снимается, прошу ответить.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 15.01.2015, 21:47   #5
zvink1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
zvink1 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitriyPR Посмотреть сообщение
Все описанное правда, но есть огромное НО, люди никогда сами не уходят с этой должности (ЛНП), их об этом просят, и естественно не просто так, и меня просто бесит когда они начинают трепаться какие они молодцы что ушли и какое хреновое РЖД, поверьте за 8-мь лет работы проводника и инструктора я очень хорошо знаю этот контингент! А среди них 99,9% стукачи и тд. и т.п. В общем достаточно гнилой народец!
Спасибо за "Все описанное правда"! Это говорит инструктор - это дорогого стоит!
А, вот, дальше...
В моём случае, поверьте, всё было так, как я и описал: сам ушёл! Было лето... Я был на пределе. А мне: "Завтра - на Кисловодск, со сборной бригадой." Это значит - "сборы" не соберёшь (с чужими - это чревато, да и команда - трудно управляемая), а с пустым карманом в то время - это "самоубийство"! Значит надо брать деньги из дома... Мне это надоело! Да и, как уже сказано, я был на пределе (в поездке, из которой только что сменился: три ревизии - туда, три ревизии - обратно, по прибытии - московская комиссия. Всё обошлось: иначе в рейс не поставили бы!). Говорю: "Не поеду!" В ответ: "Отдел кадров знаешь, где находится!" Я пошёл и оформил "по собственному желанию" одним днём - никто не уговаривал. Можно было, конечно, просто не выходить, но потом пришлось бы судиться. Я был слишком уставшим, чтобы думать об этом...
"...меня просто бесит..." - не лучшее качество для инструктора!.. Я проводникам всегда говорил, что среди пассажиров предостаточно хамства и я не призываю к уничижению в общении с такими. Мало того им, может, надо иногда и нахамить в ответ. Но делать это надо исключительно вежливо! Как хамить вежливо? Не знаете? - вообще не хамите! Будьте вежливы! Это, порой, - самоё большое ХАМСТВО! Это я всё к тому, что, если Вас что-либо бесит, будьте, хотя бы вежливы и беситесь вежливо... )))))
Насчёт "гнилой народец" - есть такое дело.., но 99,9% - это Вы хватанули!!! Откуда столько пренебрежения? Это - комплекс! Будьте добрее к людям: вернётся...
Среди инструкторского состава (как и везде по жизни), поверьте, процент гнилья не меньший! Надеюсь, что Вы - в числе меньшинства! )))) За тот период работы, который указан мной, я знал только одного инструктора, который решал много проблем проводников и начальников (ЛНП): Орлов Владимир Ильич (царство ему небесное!..). И не всегда за меркантильный интерес! Хотя он так всё решал, что не жалко было и "подогреть" (тогда было с чего)! Он до последнего защищал нашего брата! Начальство его за это презирало!
А РЖД, молодой человек, - ХРЕНОВОЕ!!!!.. В отношении проводников и ЛНП, в том числе! Ко мне, наверно, и локомотивщики присоединятся... Я повторюсь: кто хвалит Ж/Д, кому там (на поездной работе) нравится - это ДИАГНОЗ!!!
Удачи Вам! Изучайте Инструкции! Обучайте им Ваших подчинённых! И побольше улыбайтесь - это всем очень идёт!
zvink1 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо zvink1 за это полезное сообщение:
Старый 15.01.2015, 23:13   #6
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,170
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,157 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvink1 Посмотреть сообщение
Я знаю, о чём говорю: сам ушёл (по собственному желанию, без "заморочек" ) в 2005-м, будучи начальником пасс. поезда. На поездной работе был с 1993-го.
.........................
Зарплату проводникам, даже в советские времена, платили на уровне приличного токаря.
А Вы точно уверены что знаете о чем пишите? Откуда Вы тогда взяли вот это - зарплата проводника на уровне приличного токаря?
Сколько по Вашему получал приличный токарь в советские времена? Вы в то время работали на каком либо заводе токарем или общались с ними?
А каков по Вашему просвещеному мнению был служебный оклад проводника в советские времена, а?
Ну так вот, в советские времена приличный токарь, а это 4-й разряд и выше меньше 350 р в месяц не вырабатывал...Про 6-й разраяд скромно умолчим, а ежели учесть, что я застал еще последних монстров, спецов отмененного 7-го разряда... Так у них зарплата была иногда повыше, чем у директора завода. Ну так и директор к ним сам подходил и первым здоровался...
А вот должностные месячные оклады проводникам:
"Проводники вагонов, обслуживающие поезда международного сообщения. а так же скорые - 75 р.
Проводники поездов дальнего следования - 70 р.
Проводники поездов местного сообщения - 65 р.
Проводники служебных вагонов - 70 - 75 р.
Проводники служебн-технических вагонов - 70 р.
Проводники грузо-пассажирских поездов - 60 р.
Проводники вагонов пригородных поездов Московского и Ленинградского ЖД узлов - 65 р.
Проводники вагонов пригородных поездов Харьковского,Свердловского, Челябинского и Куйбышевского ЖД узлов - 62 р. 50 к.
Проводники вагонов пригородных поездов остальных узлов и станций - 60 р.
Проводники по охране пассажирских вагонов в парках отстоя - 50 р."

Так знаете о чем говорите или нет? Желаете скан страницы из книжки увидАть или поверите в точность набора?
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 02:00   #7
zvink1
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
zvink1 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
А Вы точно уверены что знаете о чем пишите? Откуда Вы тогда взяли вот это - зарплата проводника на уровне приличного токаря?
Сколько по Вашему получал приличный токарь в советские времена? Вы в то время работали на каком либо заводе токарем или общались с ними?
А каков по Вашему просвещеному мнению был служебный оклад проводника в советские времена, а?
Уважаемый Иван, почему Вы так возбудились? Что такое?
Свою трудовую деятельность я начинал на заводе в 1974 году контролёром ОТК. В 1978-81 годах - токарь IV разряда (после Армии выучился). На разных заводах была разная зарплата у токарей. Инструментальный цех Инструментального завода (1974-75, Сестрорецк): там токарь высокой квалификации получал 170-190 р. (сам видел квиточки). ЛНПО "Пролетарский завод" (1978-81) - я, по IV-му, получал 200-250 (такие "монстры", как Вы перечисляли - 300 - 500).
Я ни в коем случае не оспариваю перечисленные Вами служебные оклады проводников, но их зарплаты были, в среднем, - 120 р.
Так что средний Сестрорецкий токарь зарабатывал не на много больше среднего проводника.
Если же учесть "левак" проводника тех времён... Не знаю - как там себя бы чувствовали "монстры" токарной зарплаты. Я не знаю, о каких суммах "левака" проводников идёт речь: я на Ж/Д оказался позже советских времён (с 1993), но будьте уверены - эти суммы были вполне достаточными. В 1983 - 1991 я работал официантом, в хорошем, по тем временам, ресторане Высшей категории. Железнодорожники (в отличии от токарей) частенько позволяли себе посещать наше заведение... Могу только сказать, что и в 90-е я (работая уже на Ж/Д) себя чувствовал более уверенно (в материальном плане), чем мои заводские друзья, с которыми и сейчас дружу.
А вот теперь... теперь всё переворачивается.
Проводников с "леваком" "поприжали" (просто дыхнуть не дают), а зарплата, судя по предыдущим "комментам" - где-то до 20 т.р. доходит (30 т.р. - это, как я понял, с переработкой), где-то - в среднем 12-15 т.р., а где-то - вокруг 8 т.р. крутится...
А с заводов ("Пролетарский завод", бывший завод им. Ильича) приходят сведения - минимум 20-25 т.р., а можно и от 40 т.р. заработать. Когда работа есть, как говорит один из друзей, - за 60 т.р. зашкаливает...
Ну, и чего Вы, Уважаемый Иван, горячитесь? Чего Вы хотите мне доказать?
Вы только ни в коем случае не думайте, что я умнее Вас! Нет, конечно!
Вероятно у нас разные "источники" информации...
И потом: служебный оклад и общая зарплата (а то - можно ещё иметь в виду: общий доход)... По любому: первое - это составная часть второго: зарплата и сейчас состоит из служебного оклада, "колёсных", "ночных", премии... и т.д., и т.п. Так что Вы уж не передёргивайте, пожалуйста!
С Новым Годом! Здоровья, Удачи и Всего Доброго!

Последний раз редактировалось specialist; 16.01.2015 в 13:53.
zvink1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 02:26   #8
vitalzd
Заведующий первым отделом
 
Аватар для vitalzd
 
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 4,533
Вы сказали Спасибо: 2,559
Поблагодарили 3,078 раз(а) в 932 сообщениях
vitalzd стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Все вышеописанное товарищем zvink1 полная правда. Вот у нас тоже есть вагонный участок в Сыктывкаре ( ВЧ-7 ) Знаю многих проводников лично .... работа у них конечно паганая и это не я говорю , а они сами говорят ... работают там действительно только люди которым деваться не куда.... получают по 19-22 тыс. и это с северным коофициентом!!!! А работают в такой клоаке.... там купешки то разбитые , боюсь предположить какие там плацкарты... хрен знает когда кап ремонт проходили...видимо только покрасили в PID и на этом решили остановиться .... депо держится только на летних перевозках , много доп.поездов , набирают студентов...половина сваливает после первого рейса , остальные офигивают . Знаю одну девушку она в студ. отряде проводников ездила , тоже фанатка поездов . проводницей всегда хотела быть...поработала два сезона и сказала да нафиг эту неблагодарную работу ....

Добавлено через 3 минуты
Сам я тоже пол года был железнодорожником...было удостоверение . поработал я там некоторое время и подумал : Да пошло оно в ж.опу это РЖД !!!!

Ушел и ни капельки не жалею....единтвенное минус в том что нет доступа к локомотивам для фотоматериала)
__________________
жуткий баянист)
vitalzd вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vitalzd за это полезное сообщение:
Старый 16.01.2015, 07:58   #9
Иван Андреев
Матёрый пользователь
 
Аватар для Иван Андреев
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Прерия с кустиками чаппареля
Сообщений: 2,170
Вы сказали Спасибо: 684
Поблагодарили 3,157 раз(а) в 863 сообщениях
Иван Андреев нейтрален(-на)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvink1 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иван Андреев Посмотреть сообщение
А Вы точно уверены что знаете о чем пишите? Откуда Вы тогда взяли вот это - зарплата проводника на уровне приличного токаря?
Сколько по Вашему получал приличный токарь в советские времена? Вы в то время работали на каком либо заводе токарем или общались с ними?
А каков по Вашему просвещеному мнению был служебный оклад проводника в советские времена, а?
Уважаемый Иван, почему Вы так возбудились? Что такое?
Свою трудовую деятельность я начинал на заводе в 1974 году контролёром ОТК. В 1978-81 годах - токарь IV разряда (после Армии выучился). На разных заводах была разная зарплата у токарей. Инструментальный цех Инструментального завода (1974-75, Сестрорецк): там токарь высокой квалификации получал 170-190 р. (сам видел квиточки). ЛНПО "Пролетарский завод" (1978-81) - я, по IV-му, получал 200-250 (такие "монстры", как Вы перечисляли - 300 - 500).
Я ни в коем случае не оспариваю перечисленные Вами служебные оклады проводников, но их зарплаты были, в среднем, - 120 р.
Видите ли, во-первЫх, я ничуть не горячусь... Просто наткнулся в Ваших рассудениях на противоречие.
Во-вторых, Ваш пост, с моей точки зрения мог неправильно сориентировать тех, кто может судить о временах СССР только с чужих слов. Что не даст им правильно оценивать как те времена, так и нынешние. И мои возражения относится только к тем временам. Как сейчас платят проводникам и из чего складываются или вычитаются их доходы я не в курсе. Что же до окладов и зарплат, то об этом чуть чуть ниже...
Цитата:
Так что средний Сестрорецкий токарь зарабатывал не на много больше среднего проводника.
О! Вот если бы так было написано, сразу о среднем, а не о приличном, то может быть и спорить было бы не очень о чем. Потому как в советские времена, "средним" считался токарь не проработавший всю смену после получки в брак...
Цитата:
Если же учесть "левак" проводника тех времён... Не знаю - как там себя бы чувствовали "монстры" токарной зарплаты.
У-у-у... Левак... А чем токаря, фрезеря и прочий заводскою люд подрабатывал из казенного сырья и по каким расценкам в те времена это Вы мне или я Вам? Цен меньше бытылки ведь не было, правда? А больше это уж от сложности, срочности и э-э-э... конфедициальности заказа было. И ведь так было на любых, даже ну очень секретно-охраняемых завдах было.
Цитата:
Ну, и чего Вы, Уважаемый Иван, горячитесь? Чего Вы хотите мне доказать?
Вы только ни в коем случае не думайте, что я умнее Вас! Нет, конечно!
Вероятно у нас разные "источники" информации...
И потом: служебный оклад и общая зарплата (а то - можно ещё иметь в виду: общий доход)... По любому: первое - это составная часть второго: зарплата и сейчас состоит из служебного оклада, "колёсных", "ночных", премии... и т.д., и т.п. Так что Вы уж не передёргивайте, пожалуйста!
С Новым Годом! Здоровья, Удачи и Всего Доброго!
Вам, я как уже выше сказал, ровным счетом ничего не доказываю - просто привожу данные о официальных зарплатах проводников в советские времена. Да, и что бы навести ясность, приведеные мной цифры уже включают доплату за работы в ночное время. Премия, у-у-у... Малейший чих любого начальника по любому поводу, безотностительно того имеет это отношение к Вам лично или нет, и где та премия? Так что я как раз ничего не передергивал!
Вот можете сами почитать:
Скрытый текст:

И Вам с Вашим семейством тоже здоровья, удачи и всего самого хорошего!!!
Иван Андреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 13:44   #10
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Сам 30 лет отдал железке, правда машинистом, а не проводником. И тоже не жалею, что ушел, как только подвернулась нормальная работа, которая меня устроила. При товарище Кагановиче НОД каждого машиниста знал по имени-отчеству, а сейчас мы для всех этих начальничков быдло, которое надо "доить" и "давить".
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 15.01.2015, 20:33   #11
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Сам 30 лет отдал железке, правда машинистом, а не проводником. И тоже не жалею, что ушел, как только подвернулась нормальная работа, которая меня устроила.
Честно говоря, я даже шокирован, если честно . Для меня работа машиниста всегда ассоциировалась не просто с некоей романтикой, но прежде всего с интересной работой, путешествием, ответственностью. Помню, когда первый раз проехался в кабине ЧС7, испытал нечто похожее на оргазм . Особенно когда поезд несётся в зимнюю морозную ночь, ты находишься в кабине и как бы ощущаешь эту огромную ответственность за мирно спящих пассажиров. Я после этих впечатлений и ощущений, по приезду на Киевский вокзал, даже спать не хотел, несмотря на бессонную ночь...

Хотя понятное дело, что это всё очень поверхностные ощущения. Тем не менее, кайф был неописуем.

Кстати, раз уж заговорили про материальный вопрос: какова была з/п машиниста в 80-х годах? 500 руб.?
__________________
Единственно-эффективная форма государственного устройства в России - это варяги. История подтверждает верность данной теории.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 16:06   #12
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Все сказал? Значит мои друзья и знакомые ЛНП стукачи и гнилые?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 15.01.2015, 18:22   #13
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Я повторяю вопрос. Все мои друзья и знакомые, которые работают или работали ЛНП, а их немало, все стукачи и гнилые?
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Colonel_Abel за это полезное сообщение:
Старый 15.01.2015, 18:57   #14
DmitriyPR
Опытный
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 251
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 47 раз(а) в 42 сообщениях
DmitriyPR стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Я повторяю вопрос. Все мои друзья и знакомые, которые работают или работали ЛНП, а их немало, все стукачи и гнилые?
Для тех кто в танке написано выше!
DmitriyPR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 20:39   #15
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Меньше. Рублей 350.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?