Siemens Velaro RUS

[alexcat]

Сообщение от Grebnev

интересно почитать! ссылкой не поделитесь?

http://archive.kremlin.ru/appears/20...34_86592.shtml
"Договор между нашим акционерным обществом «Российские железные дороги» и фирмой «Сименс» рассчитан до 2015 года. Российская сторона намерена вложить в этот проект около полутора миллиардов евро. Что это значит, для всех понятно. До 2015 года будут загружены немецкие предприятия нашими заказами. Это означает сохранение рабочих мест, сохранение уровня и развитие уровня производства. Для России с ее огромными территориями это означает получение новых технологий, развитие транспортной инфраструктуры."

Что до ширпотреба- в 1957-м, наша семья получила от завода, где работала бабушка 2комнатную хрушевку с телефоном. Для семьи из 4х человек переехать из общежития (комната 2*2 с удобствами на улице)-неплохой вариант.

Далеко не все в СССР получали бесплатно квартиры (иначе откуда взялись бы кооперативы и частные дома).

[alexcat]

Сообщение от Garikk

То что я в отличии от алкашей, бухающих на лавочке сразу после школы, пошёл учится в технарь, успел поработать на нескольких работах и теперь меня мучает вопрос не о том где пожрать достать, а то какую машину купить...то это я виноват в том что бедные виноваты в том что они бедные???

"– Да что тут предлагать?.. Взять все, да и поделить..."

[Grebnev]

Во, наконец-то по теме. Я думаю так- мы купим у бошей втридорога ICE/ А боши Северному потоку зеленый свет. Политика.

[Denis]

Сообщение от Слесарь

Я не знаю, где Вы такое наблюдали. Зарплата в промышленности чётко зависела от количества и качества труда индивидуума или коллектива, в котором он работал.

Видимо поэтому, надо полагать, наша промышленность выпускала такие товары . И видимо поэтому в СССР родился подобный анекдот:

- Вася, а ты сможешь работать, если примешь 50 г.?
- Да без проблем!
- А если 100 г.?
- Ну конечно смогу!
- Ух ты! А если целую бутылку выпьешь и не закусишь?
- Так работаю же!

Те же, кто сидел в конторах, ессно получали гораздо меньше и везде примерно одинаково. Вы, видимо, и наблюдали жизнь работников контор...

Я наблюдал, в силу возможностей, жизнь с разных сторон.

Меня поражает Ваша прямо таки животная ненависть ко всему отечественному, а теперь, как выяснилось, и к советскому, которая заставляет Вас выдавать такую чушь...

А меня поражает то, что Вы делаете такие идиотские выводы. Где Вы нашли "животную ненависть ко всему отечественному", я понять не могу. Если я называю "Г" именно этим словом, то это не ненависть, а всего лишь моя оценка, котрая может отличаться от Вашей.

Вам Бабалера, часом, не родственница? Тогда было бы всё ясно...

Не, она не моя родственница. Я, по большому секрету, наймит западных спецслужб, засланный в Россию с целью развалить её промышленность путём идиологической диверсии.

[SVP]

Ух как страсти накалились!
Вот-вот в споре родится истина.

Но вернемся к "Сапсану Веларовичу".
Мне уже несколько человек после поездки в морозы на Сапсане говорили, что у него с потолка постоянно на пассажиров талая вода капает. Одному знакомому даже в компьютер струйку налило.
Это, видимо, иней после отстоя оттаивает внутри крышевой части?

[Grebnev]

Откуда бы инею взяться на потолке? только если дышать в неотапливаемом вагоне, ротой личного состава) На прогретом составе изнутри вряд ли что-то сядет при остывании без пассажиров. Может быть снег набивается в щели и тает от тепла салона ?

[Denis]

Сообщение от genesis

У меня нет хит-парада. По-моему, все равно какой поезд, лишь бы к месту. Например, на ГХ хорошо смотрелся бы состав, по характеристкам подобный такому

Acela Express это уже давно устаревший поезд, созданный на базе TGV. Если Вы такой патриот, то зачем призывать россиян ездить на устаревшей технике?

А "Мы" имеем надежные сведения и факты для таких суждений? Или "Мы" доверяем словам о том, что Сокол плохой, и считаем обманом все прочие?

Мы доверяем мнению специалистов, которые готовили "Сокол" для регулярной эксплуатации. Кроме того, я Вам привёл в качестве примера крайне спорные решения (например, наклоны вагонов), которые мало того, что были совсем не нужны, к тому же исполнены были отвратительно. Ну и самый главный аргумент, с которым Вы даже не спорите, это изготовление данного "чуда" на предприятиях, которые никогда в жизни не занимались ж/д техникой. Или для Вас это тоже не аргумент?

Один Сокол заметно дешевле, чем Сапсан, а выгода от его строительства стране огромна - фактически деньги не тратятся. Они идут на зарплату рабочим, строительство мощностей, развитие технологий.

То есть Вы всерьёз считаете, что постоянная "доводка до ума" сырого продукта силами предприятия, которое требуемыми технологиями вообще не обладает, не является тратой денег ??? А чем это тогда является? Зарплата рабочим - это хорошо. Но если предприятие не в состоянии обеспечить заказчика требуемой продукцией по оговорённой цене, то заказчик имеет полное право выбрать себе в качестве партнёра другого поставщика. А тот кто не смог выполнить заказ, вынужден нести издержки и потери, и тут уже не до зарплаты рабочим - на судебные издержки денег бы хватило. Как известно, лучше ужасный конец, чем ужас без конца. С "Соколом", к счастью, пошли по первому сценарию. С "АвтоВазом", вот, пока идём по второму ...

Хех, а покупука поезда, возможности которого вообще никогда не будут использоваться — оправданная необходимость?

Во-первых, никогда не говорите "никогда". Данный проект - это обкатка совершенно новых для России технологий. Если он окажется удачным, в чём лично я не сомневаюсь, то вполне вероятно, что на этом полученном базисе нам удасться развить всю ж/д отрасль. Возвращаясь к автомобильной тематике, всегда можно проследить, что все новейшие системы безопасности, комфорта и пр. сперва применяются на дорогих моделях представительского класса. А спустя несколько лет всё это идёт уже на более доступные модели. Так было с ABS, ESP, дистанционным радаром и т.д.

Я также легко могу сказать, что Сапсан не прослужит и десяти лет, а затраты на его внедрение никогда не окупятся.

Ради бога, говорите. Кто мешает-то? Вы говорите, а Сапсаны идут.

Да, в октябре 2003 РЖД начинает деятельность, а в марте 2004 уже Фадеевым лоббируется контракт с Сименсом. Это пять месяцев он был ярым приверженцем отечественной разработки?

Да.

Ха, в заключении РАН и горячо тобой уважаемым ВНИИЖТ говорится о соответствии Сокола большинству показателей утверждённого Министерством путей сообщения технического задания и действующим мировым стандартам.

Можно с ним ознакомиться? А то у меня другая информация.

Когда кто-то задумывает подписать какой-либо контракт для личного обогащения, мошенничество является причиной, а контракт следствием. Логика же.

Тогда давайте "имена, пароли, явки". Хотя бы в качестве предположений.

К слову, известно, что многие иностранные партнеры, такие как Siemens, General Electric, Bombardier и др., с которыми еще МПС вело переговоры о создании высокоскоростного поезда, не хотели делиться технологиями и были заинтересованы, чтобы Россия не создавала собственное производство, а покупала поезда у них.

Это вполне нормально с точки зрения их бизнеса. Россия тоже не готова делиться своими технологиями, к примеру, что касается истребителей. И что? Если своего ничего нет, а ездить надо, то как вопрос решать бум?

Расскажи лучше про миллиард расстрелянных лично Сталиным

А что, миллионов недостаточно? Такова в России цена человеческой жизни, что оперировать можно понятиями "миллионом больше, миллионом меньше"? Не задумывались, что всегда можно оказаться в их числе?

[Denis]

Сообщение от SVP

Мне уже несколько человек после поездки в морозы на Сапсане говорили, что у него с потолка постоянно на пассажиров талая вода капает.

Эти несколько человек не разработчики "Сокола", случайно ? Не удивлюсь, если на них оторванный сапсановский пантограф упадёт .

[Denis]

Сообщение от Colonel_Abel

А вот я, почему-то, начиная с мая 2009 года, постоянно видел, при следовании в Нижний Новгород, эту Бурю именно под двойной тягой. Единичный случай погоды не делает.

"Исключения подтверждают закономерность" (с). Я несколько раз видел Бурю, причём первого и второго, под одним теремком. Было это и в августе и в сентябре и в ноябре.

[ANK(ft)]

Сообщение от Denis

А что, миллионов недостаточно? Такова в России цена человеческой жизни, что оперировать можно понятиями "миллионом больше, миллионом меньше"? Не задумывались, что всегда можно оказаться в их числе?

Так и миллионОВ то не было. Хотя это уже совсем оффтоп.

[ANK(ft)]

и вообще, не пора ли отдохнуть. А то собственно про "Сапсан" уже если и мелькнёт что - то и не разглядишь.

[Grebnev]

Страсти вроде улеглись- открою пока. Закипит-отключу.

http://www.infox.ru/business/company...8/sapsan.phtml

Спустя месяц с начала регулярного движения скоростных поездов «Сапсан» между Москвой и Санкт-Петербургом дорогостоящий проект дал первый существенный сбой — в колесных парах поезда образовались выщерблины глубиной 6 мм. Профильные НИИ анализируют причины такого износа. Общая стоимость проекта «Сапсан» к настоящему моменту составила не менее 45 млрд рублей.

[Даниэль]

Страсти вроде улеглись- открою пока. Закипит-отключу.
в колесных парах поезда образовались выщерблины глубиной 6 мм

Алексей ну не такой же бомбой тему открывать!
Лучше сразу закрыть.

[Скороходов Илья]

Сейчас начнётся поток г**** шириной с Енисей!

[Grebnev]

За флуд по карточке не желаете?