Форум Trainsim  

Вернуться   Форум Trainsim > Реальные железные дороги > Железные дороги

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.01.2010, 10:53   #1
Grebnev
Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,625
Вы сказали Спасибо: 1,342
Поблагодарили 3,960 раз(а) в 719 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
. Я про "Сокол" . То что это было гигантское отмывание бабла,
Ну это твое личное мнение. Я даже знаю в какой статье и на каком портале ты это прочел. Причем ты ее повторяешь уже несколько раз без всяких фактов и доказательств. Кроме таких - "это и так все знают"
"это и так ясно"

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
. где использовали передовую по тем временам технологию с применением магнезия
это как, поясни? Налицо глубокое знание матчасти. Все измышления о "Соколе и попиле бабла"- скорее всего тоже на уровне "технологий с применением магнезия"


Гептагидрат сульфата магния(магнезия)-
...В медицине используется в качестве слабительного, а так же как успокоительное, в качестве спазмолитика, как противосудорожный препарат....
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 18:14   #2
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grebnev Посмотреть сообщение
Ну это твое личное мнение.
Разумеется. Мнение, которое основывается на наблюдениях, а не на придуманных кем-то мифах.
Цитата:
Я даже знаю в какой статье и на каком портале ты это прочел.
И на каком же?
Цитата:
Причем ты ее повторяешь уже несколько раз без всяких фактов и доказательств. Кроме таких - "это и так все знают"
"это и так ясно"
А Вам недостаточно фактов, которые я привёл выше? Фактов, что в гигантском высокотехнологичном ж/д проекте на многие миллиарды, приняли участия компании, которые в ж/д разбираются примерно так же, как свинья в апельсинах?
Цитата:
Налицо глубокое знание матчасти. Все измышления о "Соколе и попиле бабла"- скорее всего тоже на уровне "технологий с применением магнезия"
Гептагидрат сульфата магния(магнезия)-
...В медицине используется в качестве слабительного, а так же как успокоительное, в качестве спазмолитика, как противосудорожный препарат....
Да, очень смешно . Только Вы, судя по всему, не в курсе, что магниевые сплавы, с которыми экспериментировал в своё время ТВЗ, самые лёгкие из всех конструкционных металлов. Они в 1,5 раза легче алюминия, в 2,5 раза - титана и почти в четыре с половиной раза стали. И именно данный материал рассматривался в качестве наиболее подходящего для строительства высокоскоростного поезда.
Цитата:
Тут еще заявляли что все советское что для людей сделано- жуткий отстой.
А разве нет? Была даже поговорка советская на сей счёт: "Советское - значит всё отличное. От всего нормального."
Цитата:
Наверняка человек родился после 1991.
Нет, в январе 1977. Скоро ДР, кстати.
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 18:22   #3
Grebnev
Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,625
Вы сказали Спасибо: 1,342
Поблагодарили 3,960 раз(а) в 719 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Да, очень смешно . Только Вы, судя по всему, не в курсе, что магниевые сплавы, с которыми экспериментировал в своё время ТВЗ, самые лёгкие из всех конструкционных металлов
ахахаю я то знаю, а вот Вы , судя по всему- не знали, раз магнезием всем известные магниевые сплавы обозвали.
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 19:01   #4
genesis
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,570
Вы сказали Спасибо: 245
Поблагодарили 175 раз(а) в 76 сообщениях
genesis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для genesis с помощью ICQ Отправить сообщение для genesis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Разумеется. Мнение, которое основывается на наблюдениях, а не на придуманных кем-то мифах.
Ты лично видел, как велась разработка Сокола?

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
А Вам недостаточно фактов, которые я привёл выше?
Ни одного факта названо не было.
Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
в гигантском высокотехнологичном ж/д проекте на многие миллиарды, приняли участия компании, которые в ж/д разбираются примерно так же, как свинья в апельсинах?
Какие миллиарды? Весь комплекс работ, включая проведение опытных испытаний на шестидесяти тысячах километров пробега, обошёлся всего в $32,5 млн, что сопоставимо со стоимостью одного обычного серийного поезда типа французского TGV, немецкого ICE или итальянского Pendolio, которые считаются мировыми лидерами высокоскоростного железнодорожного транспорта. Напомнить стоимость контракта с Сименсом на 8 поездов?
А то, что они не разбирались в ЖД транспорте не помешало им спроектировать решения, которым не было аналогов в мировой практике.
Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Нет, в январе 1977. Скоро ДР, кстати.
Те, кто не успел закончить школу при СССР, обсуждать его не должны, как сказал один мудрый человек (Гребнев, кто ж еще )
Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
А давайте не будем. Пассажирские электровозы-переменники ЧС4т и ЭП1М являются, своего рода, одноклассниками. Поэтому их сравнение вполне корректное. Всё остальное уже из области бурной фантазии, которой здесь каждый наделён, судя по сообщениям.
Они, вообще-то, разных поколений. Мда, матчасть-то хромает.
Излишней фантазией лишь ты страдаешь.

Последний раз редактировалось genesis; 04.01.2010 в 19:03.
genesis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 13:16   #5
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Barmaley Посмотреть сообщение
Есть еще один вариант - китайский Т.е. разобрать втихаря и сделать такое же. Почти.
Вот при "дяде Джо" этим и занимались, и неплохо.

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
В плане комфорта ЛБ соглашусь. Но в плане техники... О чём тут вообще говорить, если "современный" ЭП1М выдаёт характеристики гораздо худшие, чем ЧС4т образца 70-х прошлого века?
А это откуда такие сведения ? Да, ЭП1м мощность 4600 квт, ЧС4т - 5100 квт. Но вот со 102-ым поездом, если дают, вместо ЧС8, ЧС4т, то до Ряжска "жопа в мыле", что бы пройти стык дорог графиком, а на ЭП1м почему-то едешь нормально. Сила тяги у него выше. И это очень хорошо чуствуется.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 13:39   #6
Grebnev
Администратор
 
Аватар для Grebnev
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 4,625
Вы сказали Спасибо: 1,342
Поблагодарили 3,960 раз(а) в 719 сообщениях
Grebnev отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение



А это откуда такие сведения ?
Дык оттуда же что и "передовые технологиии с применением магнезия".

Тут еще заявляли что все советское что для людей сделано- жуткий отстой. Наверняка человек родился после 1991.
Grebnev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 14:24   #7
alexcat
Матёрый пользователь
 
Аватар для alexcat
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: г. Петров Вал
Сообщений: 5,360
Вы сказали Спасибо: 1,569
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,039 сообщениях
alexcat стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grebnev Посмотреть сообщение
Тут еще заявляли что все советское что для людей сделано- жуткий отстой. Наверняка человек родился после 1991.
А Вы не согласны?
alexcat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 18:18   #8
Denis
Матёрый пользователь
 
Аватар для Denis
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва-Октябрьская
Сообщений: 2,891
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,889 раз(а) в 628 сообщениях
Denis стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
А это откуда такие сведения ? Да, ЭП1м мощность 4600 квт, ЧС4т - 5100 квт. Но вот со 102-ым поездом, если дают, вместо ЧС8, ЧС4т, то до Ряжска "жопа в мыле", что бы пройти стык дорог графиком, а на ЭП1м почему-то едешь нормально. Сила тяги у него выше. И это очень хорошо чуствуется.
Это было мнение знакомого машиниста из депо им. Ильича. Разумеется, здесь нужно учитывать нюансы (условия эксплуатации, привычки и т.д.), но сам факт, что люди на полном серьёзе сравнивают технику образца 2010 и 197Х, наводит на нехорошие мысли .
Denis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 18:40   #9
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Это было мнение знакомого машиниста из депо им. Ильича. Разумеется, здесь нужно учитывать нюансы (условия эксплуатации, привычки и т.д.), но сам факт, что люди на полном серьёзе сравнивают технику образца 2010 и 197Х, наводит на нехорошие мысли .
Ага. Давайте сравним АКМ и XM8

Я почему-то АКМ выберу
__________________
"Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 20:09   #10
М. Иванов
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 12.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
М. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославитсяМ. Иванов скоро прославится
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Вот при "дяде Джо" этим и занимались, и неплохо.
Кстати, любят у нас хаять советский период, за то что массово копировали западные разработки. При этом, правда, забывают, что успешное копирование возможно при отставании от разработчика на полшага - шаг, не более. Сейчас же мы и скопировать толком ничего не сможем. И пока у нас нет своего задела, совместная работа с Siemens ничего не даст. Серьезные технологии нам просто так не отдадут. Как-то наш универ хотел заключить договор с вышеупомянутой фирмой. В договоре было прямо прописано, что все результаты совместной работы будут являться собственностью фирмы Siemens, а нам запрещается публиковать или использовать их в других своих работах без согласия германской стороны.
М. Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 23:30   #11
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
Но те специалисты, с которыми я общался, утверждают, что для ускоренной езды ЧС4т подходит лучше, чем ЭП1М.
.....забыв при этом указать, что под тот же "Буревестник" цепляют не один а два ЧС4т, двойной тягой.

Цитата:
Сообщение от М. Иванов Посмотреть сообщение
Кстати, любят у нас хаять советский период, за то что массово копировали западные разработки. При этом, правда, забывают, что успешное копирование возможно при отставании от разработчика на полшага - шаг, не более. Сейчас же мы и скопировать толком ничего не сможем. И пока у нас нет своего задела, совместная работа с Siemens ничего не даст. Серьезные технологии нам просто так не отдадут. Как-то наш универ хотел заключить договор с вышеупомянутой фирмой. В договоре было прямо прописано, что все результаты совместной работы будут являться собственностью фирмы Siemens, а нам запрещается публиковать или использовать их в других своих работах без согласия германской стороны.
Так я как раз не хаю, а говорю, что при "дяде ДЖО" просто внаглую копировали и плевали на этот "запад" через верхнюю губу. И правильно делали.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 13:38   #12
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

А почему тогда с СКЖД ЭП1М вытесняют обратно на 4Т? Врут ?
__________________
"Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 14:03   #13
Colonel_Abel
Заслуженный машинист форума
 
Аватар для Colonel_Abel
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: Щербинка ИЦ ЖТ АО ВНИИЖТ Помощник машиниста электровоза
Сообщений: 9,464
Вы сказали Спасибо: 15,556
Поблагодарили 8,844 раз(а) в 3,119 сообщениях
Colonel_Abel стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Barmaley Посмотреть сообщение
А почему тогда с СКЖД ЭП1М вытесняют обратно на 4Т? Врут ?
Коль, а это откуда дровишки ? На участке Рязань - Горячий ключ ЧС4т все меньше и меньше.
__________________
Россия была, есть и будет Империей. И не важно как обращаются к Императору, Ваше Величество или товарищ Генеральный Секретарь.
Colonel_Abel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 16:09   #14
Barmaley
Бабайский Пират
 
Аватар для Barmaley
 
Регистрация: 05.11.2007
Адрес: Краматорск
Сообщений: 1,632
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 68 раз(а) в 30 сообщениях
Barmaley стоит на развилке (репутация по умолчанию)
Отправить сообщение для Barmaley с помощью ICQ Отправить сообщение для Barmaley с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colonel_Abel Посмотреть сообщение
Коль, а это откуда дровишки ? На участке Рязань - Горячий ключ ЧС4т все меньше и меньше.
Дровишки с Батайска.
__________________
"Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая "(с)
Barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 16:58   #15
mario713
Матёрый пользователь
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 16 сообщениях
mario713 стоит на развилке (репутация по умолчанию)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Barmaley Посмотреть сообщение
Дровишки с Батайска.
странно, в каком-то из многочисленных протоколов попадалась информация о переводе ЧС4Т на ГЖД (рассмотреть вопрос или что-то такое), но вот о замене ЭП1М на ЧС4Т на СКЖД что-то первый раз слышу.
mario713 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:57. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© 2001-2019, Администраторы и разработчики Клуба Trainsim
TopList Нажми для появления дома Trainsim на карте Intermap
Что это?