Siemens Velaro RUS

[сандро]

Только вот пример сотрудничества автоваза и Рено показывает, что зарабуженые компании ищут тут площадку для сбыта, но не особо хотят делиться технологиями. Как бы не произошло тоже самое с семеном. Семен это круто конечно, но сокала зря зарубили. Сколько в булаву бабла вбухано, а она все равно падает. Так и сокол - не сразу Москва строилась.

[Denis]

Сообщение от сандро

Только вот пример сотрудничества автоваза и Рено показывает, что зарабуженые компании ищут тут площадку для сбыта, но не особо хотят делиться технологиями.

А это Вам кто рассказал? Катя Андрееева с Первого канала? Или очередной высокопоставленный "манагер" с АвтоВаза, который в очередной раз успешно "освоил" очередные ...дцать ярдов бюджетных денег и теперь просит "естчё"? На самом деле, никаких теорий заговоров тут нет. Всё гораздо прозаичнее.

Семен это круто конечно, но сокала зря зарубили. Сколько в булаву бабла вбухано, а она все равно падает. Так и сокол - не сразу Москва строилась.

Послушайте, если собаку напоить бензином, она быстрее точно не побежит. То же самое с "Соколом". То что там понапридумывали наши "уникальные специалисты" на предприятии "Рубин", хорошо выглядит лишь на страницах газеты "Завтра", но никак не на железной дороге. Не перестаю удивляться, насколько наш народ любить жить придуманными мифами и с каким упорством в них готов верить .

[ANK(ft)]

А оно и происходит. Немцы очень стараются, чтобы мы не слишком то изучали не то что конструкцию, а даже возможности эксплуатации. Ну а при таком отношении - какая же кооперация? Уж лучше вообще отгородиться от них и делать то, что сможем.

[Denis]

Сообщение от ANK(ft)

Уж лучше вообще отгородиться от них и делать то, что сможем.

Северная Корея как раз по пути Транссиба. Так что вперёд .

[Evgenyi]

Сообщение от ANK(ft)

А оно и происходит. Немцы очень стараются, чтобы мы не слишком то изучали не то что конструкцию, а даже возможности эксплуатации. Ну а при таком отношении - какая же кооперация? Уж лучше вообще отгородиться от них и делать то, что сможем.

Золотые слова. А делать можем, и можем неплохо. Если захотим

[Denis]

Сообщение от Evgenyi

А делать можем, и можем неплохо. Если захотим

Ну захотите и сделайте. А то уже лет ...дцать слышу про это "можем" . Результат, правда, не очень.

[ANK(ft)]

А причем тут Северная Корея. Я говорю про Россию. Кооперация нужна, но выгодна должна быть прежде всего нам. Если же больше выгоды им, а в случае с "Сапсаном" она вообще выгодна только им - то подальше надо держаться от такой кооперации.

[Denis]

Сообщение от ANK(ft)

А причем тут Северная Корея.

При том, что идея "отгородиться" была реализована лишь в этой стране. Да и то не до конца: сейчас они вроде как решили "резко улучшить отношения" с США .

Кооперация нужна, но выгодна должна быть прежде всего нам. Если же больше выгоды им, а в случае с "Сапсаном" она вообще выгодна только им - то подальше надо держаться от такой кооперации.

Одним из основных правил бизнеса является взаимовыгодное сотрудничество обеих сторон. "Прежде всего нам" не получится ни при каком раскладе. Чуть выше я уже описал, как будет происходить кооперация. Сименсу нужны новые рынки сбыта, которые Россия представляет. России нужны новые технологии, новые стандарты работы и технического обслуживания. Работать кувалдой по чугунным пультам управления локомотивов, как предлагает Олег Измеров, будет неактуально. Классический пример взаимовыгодного сотрудничества.

[ANK(ft)]

Нужны технологии, которых нам почти что НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ, так, по капле иногда. Так что возвращаемся к тому же - из двух зол выбирают меньшее, то есть подальше от ТАКОЙ "кооперации".

[Denis]

Сообщение от ANK(ft)

Нужны технологии, которых нам почти что НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ, так, по капле иногда.

Так это в большей степени зависит от того, кому предоставляют, а не кто. А что касается "капель", то сперва всегда продвигается продукт, чтобы увидеть наличие и перспективы рынка, а уж потом речь идёт о предоставлении технологий.

Так что возвращаемся к тому же - из двух зол выбирают меньшее, то есть подальше от ТАКОЙ "кооперации".

То есть с Вылой по жизни, как я понимаю ?

[alexcat]

Сообщение от ANK(ft)

Нужны технологии, которых нам почти что НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ, так, по капле иногда. Так что возвращаемся к тому же - из двух зол выбирают меньшее, то есть подальше от ТАКОЙ "кооперации".

Какой толк в новых технологиях, если у нас старые никто не соблюдает? Пока производственники не научатся выдерживать техпроцесс и выдавать качественную продукцию, пусть и устаревшую, смысла в новых технологиях нет.

[Barmaley]

Есть еще один вариант - китайский Т.е. разобрать втихаря и сделать такое же. Почти.

[ANK(ft)]

Сообщение от Barmaley

Есть еще один вариант - китайский Т.е. разобрать втихаря и сделать такое же. Почти.

Для этого во первых нужна воля на изучение и освоение, ну а во вторых - хоть как то предусмотреть возможность сделать это, чему немцы ОЧЕНЬ СИЛЬНО противятся.

[Evgenyi]

А вот скажи мне, чем Выльник так плох? Чем? И потом...извини меня, но ЭП и ЭС далеко о влов ушли...значительно далеко. И в плане управления и в плане комфорта ЛБ.

[Denis]

Сообщение от Evgenyi

А вот скажи мне, чем Выльник так плох?

По-моему, Полковнику принадлежит следующее высказывание: "Выло оно и есть Выло". Хотя кое-какой прогресс всё же есть, например, в плане дизайна и эргономики кабины...

И потом...извини меня, но ЭП и ЭС далеко о влов ушли...значительно далеко. И в плане управления и в плане комфорта ЛБ.

В плане комфорта ЛБ соглашусь. Но в плане техники... О чём тут вообще говорить, если "современный" ЭП1М выдаёт характеристики гораздо худшие, чем ЧС4т образца 70-х прошлого века? Про ЧС8, который тоже уже совсем "не мальчик", я вообще молчу, чтобы лишний раз не травмировать патриотические чувства... И с электропоездами та же беда: новый ЭД4МКМ хоть и причесали в плане дизайна, но с точки зрения технической начинки, это всё та же "длинная зелёная, пахнущая колбасой" ЭР2 .

И ещё пару слов про изделие, которое к ночи лучше не упоминать. Я про "Сокол" . То что это было гигантское отмывание бабла, в распиле которого активное участие принимали т.н. "красные директора" ВПК, говорит тот факт, что ТЗ на постройку сего чуда, отдали не ТВЗ с его вполне успешным опытом постройки вагонов РТ-200, где использовали передовую по тем временам технологию с применением магнезия, и даже не ДМЗ, а непонятно откуда возникшему "холдингу" из ОКБ "Рубин" и завода "Титран", которые не имели вообще ни малейшего представления не то что о высокоскоростных поездах, но и о ж/д в целом. В результате получилось то, что и должно было получиться: уродец, зачатый непонятно кем под забором . Так что плакаться на эту тему предлагаю "отставить".