Тяговые характеристики П.С. для чайников

[E.depo]

Вот паровозы, в плане реализации силы тяги - были лучше. Но лучше про них не вспоминать, а то сандро окончательно запутается

[Colonel_Abel]

Сообщение от E.depo

Вот паровозы, в плане реализации силы тяги - были лучше. Но лучше про них не вспоминать, а то сандро окончательно запутается

Поэтому на паровозах и брали составы в два раза выше весовой нормы, все от машиниста зависело, как он реализует силу тяги и выжмет из паровоза все. А сейчас поезда выше весовой нормы брать машинисту просто запрещено. Есть весовая норма 7000 тон, максимум можно превысить на 100 тонн, один вагон.

[сандро]

Хорошо, но сила тяги больше на низкой скорости, чем на высокой. Значит если, мы заезжаем в подъем на высокой скорости, то сила тяги будет больше тогда, когда скорость снизится?

[TRam_]

Да, именно так. То есть чем меньше будет скорость в процессе движения на подъём, тем медленнее она будет падать.

Добавлено через 11 минут
По поводу первой позиции М62... Она даёт усилие трогания с места в 4.5 тонны. Если

один подъем 10%

и у нас 116 тонн + 55 тонн прицепленного вагона, то, пренебрегая трением, получаем что для равномерного движения по 10%0 подъёму нужно около 1.7 тонны тяги. Итого - М62 сможет тащить вагон на подъём в 10% на первой позиции сколько угодно, и со скоростью под 20-30 км/ч.

[сандро]

Допустим, у нас едет м62 в затяжной подъем 10% с одним вагоном, на скорости 100 км/ч и на 15 позиции. Значит, скорость будет падать до тех пор пока сила тяги не станет близкой к максимальной?

[КЕ]

На графике по той же ссылке сила тяги на 15 п. при 100 км/ч - 8 тонн, М62 с 1 вагоном будет хорошо разгоняться. Или это не на М62 тяговые характеристики?

[сандро]

Понятно, что ничего не понятно. Я так и не понял где лучше будет тянуть на высокой скорости, или на низкой?

[КЕ]

Сандро, всё зависит от позиции контроллера.
Но в общем - при одной и той же позиции тяга больше при уменьшении скорости.
Это похоже на характеристику, например, электродрели или ручной пилы с коллекторным электродвигателем - без нагрузки очень большие обороты, при начале работы они резко падают, но при ещё большем увеличении нагрузки частота вращения уже не так резко меняется.
Это хорошо видно, например, в тамбуре моторного вагона, если посмотреть в круглое окно на двери шкафа с амперметрами - при разгоне ток ТЭД-ов, а с ним и тяга падает с увеличением скорости.
В RTS у ТЭП70БС и ЭП2К это хорошо сделано, всё на экране пульта показывается - и позиция, и ток, и тяга.

[Olhan]

Сообщение от Kostian

Это похоже на характеристику, например, электродрели или ручной пилы с коллекторным электродвигателем - без нагрузки очень большие обороты, при начале работы они резко падают, но при ещё большем увеличении нагрузки частота вращения уже не так резко меняется.

Поправлю - двигатели переменного тока в инструментах на 220 В ведут себя не совсем так, они имеют как раз ощутимый провал на низких оборотах, т.к. зависимы от частоты питающего напряжения. А вот если сравнивать с аккумуляторным шуруповёртом (двиг постоянного тока) - то да, с падением оборотов под нагрузкой тяга растёт.

[КЕ]

Сообщение от Olhan

Поправлю - двигатели переменного тока в инструментах на 220 В ведут себя не совсем так, они имеют как раз ощутимый провал на низких оборотах, т.к. зависимы от частоты питающего напряжения. А вот если сравнивать с аккумуляторным шуруповёртом (двиг постоянного тока) - то да, с падением оборотов под нагрузкой тяга растёт.

Да, если запустить дрель через выпрямитель; но сейчас не важно, Сандро и так запутался в теориях...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от TRam_

И разгонится до 170, если с рельсов не слетит или коллекторы ТЭДов круговым огнём (дугой) не спалит.

Или разбандажировка якоря будет.

[E.depo]

Сообщение от Kostian

Или разбандажировка якоря будет.

И вот когда сандро поменяет на пробитом движке -цать изоляторов и узнает, что значит "провернуть" траверсу, то наконец поймёт, чем теория отличается от практики.

[TRam_]

Я так и не понял где лучше будет тянуть на высокой скорости, или на низкой?

тебе было сказано, что на 15 позиции М62 с 1 вагоном будет разгоняться на 10% подъёме. И разгонится до 170, если с рельсов не слетит или коллекторы ТЭДов круговым огнём (дугой) не спалит.

[TRam_]

где лучше будет тянуть на высокой скорости, или на низкой?

если речь о пассажирском, экономичнее всего - на равномерной скорости, при этом она должна быть такая, чтоб вложиться в расписания. То есть если можно вложиться в расписание на скорости 60 км/ч, то лучше идти не более 65 км/ч. Потому что чем выше скорость - тем больше сопротивление воздуха, тем больше энергии тратится впустую.

В случае грузовых чуть по-другому. Так как вес состава большой, а тратить энергию на торможения не выгодно, то тут стараются вести так, чтобы перед спуском не разгоняться (чтоб под горкой не тормозить) и перед подъёмом разгоняться так, чтоб весь подъём идти на скорости, которая больше скорости длительного режима (потому что иначе есть вероятность что-то спалить).

[КЕ]

Вот проворот траверсы не попадался. Якоря разматывало, карданки прокручивались, было... но что-то мы не туда уехали.
Короче, при увеличении нагрузки скорость уменьшается, сила тяги растёт. Если прибавить позиции - и то и другое будет больше.

[E.depo]

Сообщение от Kostian

Короче, при увеличении нагрузки скорость уменьшается, сила тяги растёт.

Разумеется, с уменьшением скорости - соответственно уменьшается значение противоЭДС, которая ограничивает ток Якоря. Ток Якоря возрастает, а дальше по формуле - крутящий Момент равен:
M=s*2*B*I*L*r*sin(ω*t)

Вот проворот траверсы не попадался.

Не "проворот" траверсы, а провернуть траверсу. Ведь дальний пробитый изолятор, который привёз очередной "теоретик тяговых расчётов", чтобы достать, то нужно траверсу провернуть. А вот тут теория заканчивается и начинается тяжёлая практика с нецензурными выражениями.